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Lo de Assane Diao

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  • Originalmente publicado por juanjovalle Ver Mensaje

    No se puede explicar mejor sin faltar el respeto a nuestro jugador. Estoy 100% de acuerdo contigo.
    Pues para no faltarle al respeto le ha llamado paquete.
    A GabyCalderon le gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      Tú puedes ver a un chaval y pensar que tiene buenas cualidades a pesar de que esté verde y que por lo tanto necesita tiempo. Ahí podríamos hablar de paciencia.

      Pero con Diao yo no necesito paciencia sino fe. Yo no le veo ninguna cualidad que me agrade y que haya que pulir con el tiempo. A mí los jugadores que son jugadores simplemente por cuestiones físicas me parecen paquetes. Que luego hay algunos de esos que considero paquetes y terminan en un grande de la Premier, pues sí, pero no por eso dejan de parecerme paquetes. Y a mí Diao técnicamente me parece muy corto. Que dentro de 5 años mejora mucho, pues mejor, pero Diao es jugador del Betis hoy, y por tanto debemos opinar de él hoy. Y yo hoy no le veo nivel para pertenecer a la primera plantilla del Betis. Y de cara al futuro yo hoy CREO que tampoco lo va a tener.

      En cuanto a la comparación con Fabián, no tengo pruebas pero tampoco dudas de que con 18 años jugaba al fútbol mejor que Diao. Porque como repito, el fútbol es un deporte de balón, no de correr. Lo de correr se llama atletismo.
      Yo no creo que sea tan cortito como demostró tras los primeros partidos en los que deslumbró.
      Que no sea tan habilidoso como para conservar el balón contra dos rivales como le pasó cuando lo calaron, sí.
      Pero tampoco creo que sea tan malo como para no saber controlar un balón, o no saber conducirlo en velocidad, como le pasaba últimamente.
      A mi parecer, tiene cualidades para romper a la contra, pero cuando se le pidió que hiciera un juego más grupal, se lió y perdió la confianza incluso en lo que se le daba bien.
      Necesita una cesión, y ya veremos lo que es capaz de dar.

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      • Le daría una cesión,que juegue mucho y a ver si evoluciona.

        No se pierde nada.
        A jafo le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por Axioma Ver Mensaje

          Perdón por el off topic, pero Marc tuvo un papel fundamental, se encargó entre otras cosas de defender a Embiid , en anotación no era ya primera o segunda espada pero fue clave. 10p/6'5 R/4 A. Y defensor principal en el juego interior.
          Si perdón por el off topic

          A ver me estas hablando de semifinales de conferencia, ni siquiera de las finales de conferencia, ni las de NBA.


          En las finales Marc no tuvo un papel decisivo más que nada porque los warriors juegan por fuera.

          Y en las finales de conferencia los mejores de Milwakee creo que fueron Brook Lopez y Anteto (no los secaron, simplemente Milwakee no tenía más equipo).

          Yo no digo que no jugara su papel importante (él e Ibaka jugaron un papel determinante en el desgaste de Embiid) en alguna eliminatoria, digo que en general no fue ni primera (Kawhi) ni segunda (Siakam) ni tercera espada (Lowry). Marc defendiendo es muy bueno, pero tienes que hacer algo más aparte de defender si quieres ser determinante (al nivel al que estábamos hablando al menos).

          Marc jugó un papel similar al de Tyson Chandler en el anillo de Dallas. ¿Fue determinante en Dallas cuando ganaron el anillo o lo fueron Nowitzki, Butler, Terry o Marion? Fue importante dentro de su papel pero no determinante..

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          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            El físico marca la diferencia a igualdad en lo técnico, pero jamás va a sustituirlo. Los mejores futbolistas del mundo actualmente son todos superdotados técnicamente. Como siempre ha sido y como siempre va a ser.

            Por otro lado, eso de que nos han echado de Europa por cuestiones físicas es un mantra que se viene repitiendo mucho pero que no es cierto. Al Betis lo vienen echando de Europa porque venimos jugando muy mal al fútbol. En una competición larga como la liga un día te salva el pellejo Isco, otro Ayoze y otro el que sea, y se van teniendo puntos, y si pierdes uno no pasa nada; pero en una competición del k.o., jugando así de mal, el día que no aparecen tus individualidades estás fuera. No es casualidad que el único año de Pellegrini que se ha hecho un buen fútbol, nos echa el que fue campeón de chamba (por un error garrafal de nuestro portero) y en la última jugada. Sin diferencia física ni nada que se le parezca. Y ese año el Betis salía al campo con Juanmi, Canales, Borja, Fekir, Carvalho... jugadores que están muy lejos de superar físicamente a la media.
            O yo que sé... ¿cómo explicas lo de la Real en Champions? A no ser que los Kubo, Oyarzábal, Brais Méndez o Barrenetxea sean bestias físicas y yo no me haya enterado.

            Y en cuanto a lo del contexto, el Betis no ha jugado nunca a eso desde que tengo uso de razón. Y por tanto me cuesta verle jugar a eso en un futuro próximo. Más que nada porque ese tipo de juego no encaja con la Liga en sí. ¿Cuántos equipos juegan aquí a eso por defecto? Los menos.
            Ese mismo Betis q nombras, empata el partido contra el entraicht en el 90, después de haber estado intentándolo todo el partido contra un equipo físico como son los alemanes. El Betis de este año en el 60 está pidiendo la hora. Yo, al menos yo, cuando podido físico no hablo de 11 adamas, hablo de q el equipo pueda seguir atacando en el 90. Lo poquito q se le ha visto a díao, te daba eso. La intensidad de la q se hablaba en otro post y q según un periodista Pellegrini demandaba para este año (y q yo sigo sin creerme q Pellegrini haya dicho eso)

            Yo sinceramente creo q el gran problema de diao es la falta de confianza. Y eso se puede arreglar más con una cesión a un equipo en el q se pueda sentir importante y q pueda desarrollar su fútbol. Además de q si viene tras cesión a otro equipo profesional, va a subir muchos puestos y muy rápido en la jerarquía de Pellegrini.
            A Gattuso8 le gusta esto.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              Tú puedes ver a un chaval y pensar que tiene buenas cualidades a pesar de que esté verde y que por lo tanto necesita tiempo. Ahí podríamos hablar de paciencia.

              Pero con Diao yo no necesito paciencia sino fe. Yo no le veo ninguna cualidad que me agrade y que haya que pulir con el tiempo. A mí los jugadores que son jugadores simplemente por cuestiones físicas me parecen paquetes. Que luego hay algunos de esos que considero paquetes y terminan en un grande de la Premier, pues sí, pero no por eso dejan de parecerme paquetes. Y a mí Diao técnicamente me parece muy corto. Que dentro de 5 años mejora mucho, pues mejor, pero Diao es jugador del Betis hoy, y por tanto debemos opinar de él hoy. Y yo hoy no le veo nivel para pertenecer a la primera plantilla del Betis. Y de cara al futuro yo hoy CREO que tampoco lo va a tener.

              En cuanto a la comparación con Fabián, no tengo pruebas pero tampoco dudas de que con 18 años jugaba al fútbol mejor que Diao. Porque como repito, el fútbol es un deporte de balón, no de correr. Lo de correr se llama atletismo.
              No todo es blanco o negro. Hay jugadores que con su superioridad física marcan diferencias, en su día Essien por ejemplo.

              Igual Assane le falta técnica y eso nunca lo va a coger o si quien sabe. Pero igual en vez de delantero o extremo, puede funcionar como carrilero o ... Hay muchas formas de abrirse paso en el mundo del fútbol y creo que tiene cualidades útiles para este deporte, aunque no las tenga todas.
              Editado por última vez por Lytos24; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/135948-lytos24 en 03/07/24, 08:40:24.

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              • No estoy de acuerdo. Los primeros partidos que jugó lo demuestran. Lo que no vale es para jugar andando como hemos estado haciendo media temporada. Está claro que no es Messi,.pero tienen velocidad, fuerza, golpeo, cualidades que más de.un entrenador explotaría.
                A jafo y Gattuso8 les gusta esto.

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                • Originalmente publicado por davilo011 Ver Mensaje

                  Ese mismo Betis q nombras, empata el partido contra el entraicht en el 90, después de haber estado intentándolo todo el partido contra un equipo físico como son los alemanes. El Betis de este año en el 60 está pidiendo la hora. Yo, al menos yo, cuando podido físico no hablo de 11 adamas, hablo de q el equipo pueda seguir atacando en el 90. Lo poquito q se le ha visto a díao, te daba eso. La intensidad de la q se hablaba en otro post y q según un periodista Pellegrini demandaba para este año (y q yo sigo sin creerme q Pellegrini haya dicho eso)

                  Yo sinceramente creo q el gran problema de diao es la falta de confianza. Y eso se puede arreglar más con una cesión a un equipo en el q se pueda sentir importante y q pueda desarrollar su fútbol. Además de q si viene tras cesión a otro equipo profesional, va a subir muchos puestos y muy rápido en la jerarquía de Pellegrini.
                  Diao tiene velocidad y potencia

                  Intensidad, como yo la entiendo, en ir a la presión, ganar duelos, defender su banda, etc… no tiene mucha

                  Comentario


                  • Es que con ese físico lo mismo lo reconviertes en lateral derecho.

                    Si has metido con calzador a Ruibal a un chaval sin hacer de 18 años imagínate. Pero para eso hay que hacer pruebas. Y Pellegrini no hace pruebas ni en pretemporada.

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                    • Originalmente publicado por de fondo Ver Mensaje

                      Diao tiene velocidad y potencia

                      Intensidad, como yo la entiendo, en ir a la presión, ganar duelos, defender su banda, etc… no tiene mucha
                      Ah pues yo si. Sobre todo defendiendo su banda. Me he sentido más seguro con el q cuando ayuda en banda cualquier otro interior. Sobre todo al principio, poco a poco se le fue viendo más desquiciado y perdido.

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                      • Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

                        No todo es blanco o negro. Hay jugadores que con su superioridad física marcan diferencias, en su día Essien por ejemplo.

                        Igual Assane le falta técnica y eso nunca lo va a coger o si quien sabe. Pero igual en vez de delantero o extremo, puede funcionar como carrilero o ... Hay muchas formas de abrirse paso en el mundo del fútbol y creo que tiene cualidades útiles para este deporte, aunque no las tenga todas.
                        Muy poco técnico es Alex Moreno y ahí está, en el Aston Villa.
                        A Lytos24 le gusta esto.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

                          Si perdón por el off topic

                          A ver me estas hablando de semifinales de conferencia, ni siquiera de las finales de conferencia, ni las de NBA.


                          En las finales Marc no tuvo un papel decisivo más que nada porque los warriors juegan por fuera.

                          Y en las finales de conferencia los mejores de Milwakee creo que fueron Brook Lopez y Anteto (no los secaron, simplemente Milwakee no tenía más equipo).

                          Yo no digo que no jugara su papel importante (él e Ibaka jugaron un papel determinante en el desgaste de Embiid) en alguna eliminatoria, digo que en general no fue ni primera (Kawhi) ni segunda (Siakam) ni tercera espada (Lowry). Marc defendiendo es muy bueno, pero tienes que hacer algo más aparte de defender si quieres ser determinante (al nivel al que estábamos hablando al menos).

                          Marc jugó un papel similar al de Tyson Chandler en el anillo de Dallas. ¿Fue determinante en Dallas cuando ganaron el anillo o lo fueron Nowitzki, Butler, Terry o Marion? Fue importante dentro de su papel pero no determinante..
                          El la eliminatoria clave es phila, 7 partido tiro de K.L. esa es la eliminatoria que da el anillo, es el unico septimo que juega ese equipo que tanto en las finales de conferencia como en la final tienen factor cancha perdido y aun asi ganan antes del 7!. Los GSW tuvieron el problema de las lesiones (sino creo que hubieran ganado) pero Durant , Green, Cousin es un juego interior curioso.
                          Con los Bucks es en 4 de los 6 partidos maximo asistente del equipo y en 2 el maximo reboteaador ademas de parar a Gianis y Lopez.
                          No se para mi sin marc no hubieran ganado ni de coña.
                          Es como las Finales con el MVP de Iguodala, Curry ofensivamente fue mucho mas determinante o Klay, pero esa defensa a Lebron y ese tapon fue el culmen
                          ​​​​​​

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                          • oh no, el debate físico VS técnica otra vez

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                              El físico marca la diferencia a igualdad en lo técnico, pero jamás va a sustituirlo. Los mejores futbolistas del mundo actualmente son todos superdotados técnicamente. Como siempre ha sido y como siempre va a ser.

                              Por otro lado, eso de que nos han echado de Europa por cuestiones físicas es un mantra que se viene repitiendo mucho pero que no es cierto. Al Betis lo vienen echando de Europa porque venimos jugando muy mal al fútbol. En una competición larga como la liga un día te salva el pellejo Isco, otro Ayoze y otro el que sea, y se van teniendo puntos, y si pierdes uno no pasa nada; pero en una competición del k.o., jugando así de mal, el día que no aparecen tus individualidades estás fuera. No es casualidad que el único año de Pellegrini que se ha hecho un buen fútbol, nos echa el que fue campeón de chamba (por un error garrafal de nuestro portero) y en la última jugada. Sin diferencia física ni nada que se le parezca. Y ese año el Betis salía al campo con Juanmi, Canales, Borja, Fekir, Carvalho... jugadores que están muy lejos de superar físicamente a la media.
                              O yo que sé... ¿cómo explicas lo de la Real en Champions? A no ser que los Kubo, Oyarzábal, Brais Méndez o Barrenetxea sean bestias físicas y yo no me haya enterado.

                              Y en cuanto a lo del contexto, el Betis no ha jugado nunca a eso desde que tengo uso de razón. Y por tanto me cuesta verle jugar a eso en un futuro próximo. Más que nada porque ese tipo de juego no encaja con la Liga en sí. ¿Cuántos equipos juegan aquí a eso por defecto? Los menos.
                              No te quito la razón porque en parte de tu mensaje la llevas pero cuando hablo de físico no quiero decir que todo el equipo tengan que ser Tchouameni ni de ese perfil (mira Gavi del Barça por ejemplo) si no que necesitas un equipo que aporte intensidad y velocidad. Assane puede darte eso pero hay que intentar sacar a relucir sus virtudes y no que se adapte al juego en corto o de posesión, por eso digo que depende del contexto del equipo.

                              En cuanto al ejemplo de la Real sociedad, Kubo, Oyarzabal... No son prodigios fisicos pero son jugadores intensos y sobretodo están acompañados por jugadores que si acompañan físicamente Merino, Zubimendi, Le normand, Hamari traore, Galan...

                              Que es obvio que un jugador con una técnica exquisita es probablemente mejor futbolista que uno que sólo se basa en su físico pero estos últimos son muy aprovechables a poco que un entrenador les dedique un tiempo a mejorar determinados conceptos.
                              A Gattuso8 le gusta esto.

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                              • Originalmente publicado por luisito Ver Mensaje

                                No te quito la razón porque en parte de tu mensaje la llevas pero cuando hablo de físico no quiero decir que todo el equipo tengan que ser Tchouameni ni de ese perfil (mira Gavi del Barça por ejemplo) si no que necesitas un equipo que aporte intensidad y velocidad. Assane puede darte eso pero hay que intentar sacar a relucir sus virtudes y no que se adapte al juego en corto o de posesión, por eso digo que depende del contexto del equipo.

                                En cuanto al ejemplo de la Real sociedad, Kubo, Oyarzabal... No son prodigios fisicos pero son jugadores intensos y sobretodo están acompañados por jugadores que si acompañan físicamente Merino, Zubimendi, Le normand, Hamari traore, Galan...

                                Que es obvio que un jugador con una técnica exquisita es probablemente mejor futbolista que uno que sólo se basa en su físico pero estos últimos son muy aprovechables a poco que un entrenador les dedique un tiempo a mejorar determinados conceptos.
                                Precisamente Gavi es un ejemplo de intensidad y potencia, lo que es una mosca cohonera con técnica y gol, además leñero, 11 Gaviras en mi equipo.

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