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Setién por el mundo

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  • Originalmente publicado por Vert & Blanc Ver Mensaje

    Para nada de acuerdo. Setién tenía ese año un señor equipo. El de ahora es mejor, probablemente, pero eso no quiere decir que tuviera un mal equipo ni mucho menos.
    Entre mal equipo y señor equipo hay muchos grados. Setién tenía un buen once, pero ni de lejos tenía plantilla para luchar por tres competiciones. Para mi un equipazo es lo que tiene el Villarreal, que tiene 2 onces distintos, y cada uno sería mejor que el mejor once que podía poner Setien en ese Betis. .

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    • Originalmente publicado por Recitador Ver Mensaje

      Jajajaja respetuoso Rubí???????

      Pregúntale a Joaquín y que te cuente de Rubí. Hablaba catalán en el vestuario casi siempre con su segundo.
      Bueno, eso es totalmente comprensible cuando uno tiene conocidos catalanes. Cuando tu hablas varias lenguas con soltura, tu mente sabe en qué lengua hablarle a cada persona. Y con los catalanes pasa continuamente cuando están en presencia de no-catalanoparlantes. Entre ellos se activa automáticamente el modo catalán de forma inconsciente (porque sus primeras interacciones fueron en catalan. Si son catalanoparlantes pero sus primeras interacciones fueron en español, pues entonces les saldrá hablar en español). Normalmente cuando caen en la cuenta se disculpan, pero es lo mas normal del mundo. No es que hablen en catalán como si quisieran evitar que el resto sepa de qué están hablando. Como siempre, habría que ver el contexto de cada situación, y a lo mejor Rubi si que lo utilizaba como media de distancia con sus jugadores. Pero me inclino mas por lo primero.
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      • Lo de la sesión de vídeo improvisada de ayer, retrasando el comienzo del entrenamiento ha sido de traca. De empatía sigue yendo cortito con sifón.
        Editado por última vez por Ali_kate; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/4822-ali_kate en 08/11/22, 23:15:19.

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        • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

          Entre mal equipo y señor equipo hay muchos grados. Setién tenía un buen once, pero ni de lejos tenía plantilla para luchar por tres competiciones. Para mi un equipazo es lo que tiene el Villarreal, que tiene 2 onces distintos, y cada uno sería mejor que el mejor once que podía poner Setien en ese Betis. .
          El problema es que ni 3, ni 2 y casi ni 1. En febrero Setién tiró por la borda 2 de las 3 competiciones y en la otra, la liga, pudimos haber apretado para entrar en Champions, que la teníamos bastante cerca, y lo que hicimos fue deambular más que otra cosa.

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          • Originalmente publicado por Vert & Blanc Ver Mensaje

            El problema es que ni 3, ni 2 y casi ni 1. En febrero Setién tiró por la borda 2 de las 3 competiciones y en la otra, la liga, pudimos haber apretado para entrar en Champions, que la teníamos bastante cerca, y lo que hicimos fue deambular más que otra cosa.
            Que sí, pero que en febrero nuestros jugadores clave estaban ya con el piloto de reserva encendido (Canales y Lo Celso), no teníamos delanteros de nivel y la banda izquierda estaba totalmente desguarnecida. No tener en cuenta nada de eso para criticar la actuación del equipo y de Setien en el último tercio de campeonato es asumir que cualquier persona en cualquier estado podría jugar bien en cualquier posición del campo.

            Significa pensar que siempre hay un esquema o un planteamiento que, hasta con el equipo mas malo del mundo, podrías ganarle a Barça o Madrid. Cuando la realidad es que si dos equipos tienen una diferencia notable de calidad, depende mas de que el que es mejor se tire al callejón que de otra cosa. Y, aun con esas, tendrías que hacer el mejor partido de tu vida y seguirías sin estar cerca de ganar a poco que el equipo de mayor calidad se lo tome en serio.

            Tal vez con otro entrenador y suficientes meses de trabajo como para poder jugar de otra forma nos habrían dado el pase en las semis de copa o en octavos de EL. Pero la realidad es que, con Setién en el banco, con las bajas que tenía el equipo y con los dos pilares del mismo jugandolo todo sin descanso, lo esperable es lo que pasó. ¿Una decepción? Sin duda. Pero con solo que Lo Celso y Canales hubiesen podido rotar algo mas durante la primera vuelta, a lo mejor el equipo habría llegado mas fresco. Así que lo de equipazo... En ese equipo Mandi, Bartra, Lo Celso, Junior, Guardado o Canales no tenían suplentes de garantías. Y algunos puestos directamente no teníamos un jugador titular indiscutible, como el delantero centro, el lateral derecho o el pivote defensivo. Así que lo de equipazo...
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            • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

              Que sí, pero que en febrero nuestros jugadores clave estaban ya con el piloto de reserva encendido (Canales y Lo Celso), no teníamos delanteros de nivel y la banda izquierda estaba totalmente desguarnecida. No tener en cuenta nada de eso para criticar la actuación del equipo y de Setien en el último tercio de campeonato es asumir que cualquier persona en cualquier estado podría jugar bien en cualquier posición del campo.

              Significa pensar que siempre hay un esquema o un planteamiento que, hasta con el equipo mas malo del mundo, podrías ganarle a Barça o Madrid. Cuando la realidad es que si dos equipos tienen una diferencia notable de calidad, depende mas de que el que es mejor se tire al callejón que de otra cosa. Y, aun con esas, tendrías que hacer el mejor partido de tu vida y seguirías sin estar cerca de ganar a poco que el equipo de mayor calidad se lo tome en serio.

              Tal vez con otro entrenador y suficientes meses de trabajo como para poder jugar de otra forma nos habrían dado el pase en las semis de copa o en octavos de EL. Pero la realidad es que, con Setién en el banco, con las bajas que tenía el equipo y con los dos pilares del mismo jugandolo todo sin descanso, lo esperable es lo que pasó. ¿Una decepción? Sin duda. Pero con solo que Lo Celso y Canales hubiesen podido rotar algo mas durante la primera vuelta, a lo mejor el equipo habría llegado mas fresco. Así que lo de equipazo... En ese equipo Mandi, Bartra, Lo Celso, Junior, Guardado o Canales no tenían suplentes de garantías. Y algunos puestos directamente no teníamos un jugador titular indiscutible, como el delantero centro, el lateral derecho o el pivote defensivo. Así que lo de equipazo...
              ¿Qué el pivote no tenia repuesto? Javi Garcia 35 partidos, carvalho 45... ¿No había delantero titular? El año anterior Sergio leon habia metido 13 goles, sanabria 8 y loren 7 en medio año, delanteros malos me atrevería a decir que no teníamos.

              canales, lo celso, joaquin, boudebouz, inui, tello... no te voy a decir que sean los mejores del mundo, pero equipo había para luchar por competición europea y no quedar el 10º.

              Simplemente a Setien se le subió a la cabeza la fama y le pasó lo mismo que en Barcelona y ahora en Villarreal, se ha empeñado en una idea de juego que no va a ninguna parte.
              A Nucky Thompson, Betis1977, Vert & Blanc y a DjTabi les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por casi1991 Ver Mensaje

                ¿Qué el pivote no tenia repuesto? Javi Garcia 35 partidos, carvalho 45... ¿No había delantero titular? El año anterior Sergio leon habia metido 13 goles, sanabria 8 y loren 7 en medio año, delanteros malos me atrevería a decir que no teníamos.

                canales, lo celso, joaquin, boudebouz, inui, tello... no te voy a decir que sean los mejores del mundo, pero equipo había para luchar por competición europea y no quedar el 10º.

                Simplemente a Setien se le subió a la cabeza la fama y le pasó lo mismo que en Barcelona y ahora en Villarreal, se ha empeñado en una idea de juego que no va a ninguna parte.
                Ninguno de los jugadores que mencionas han jugado mejor despues de salir de nuestro equipo. Así que no, a posteriori claramente no había equipo para 3 competiciones. Fijate que ya el año pasado nos costó llegar a final de temporada con una plantilla mucho mas compensada y con rotaciones extremas. Imagina que Pellegrini no hubiese rotado a Fekir y Canales y que hubiesen jugado todo desde el comienzo de la temporada...

                Lo segundo es otro tema. De nuevo, un entrenador que también está entrenando en la élite, con una plantilla mejor y una competición menos, obtuvo resultados mucho peores. Así que algo bueno estaría haciendo Setién.

                Y de nuevo, yo no defiendo que Setién sea un entrenador apto para equipos que tengan objetivos ambiciosos. Digo que Setién es un entrenador que en un contexto de crecimiento te puede salir bien. Y a nosotros nos salió muy bien. Un equipo que llega a semis de copa, y que en febrero estaba en la pugna por la champions no lo llamaría yo un fracaso. Porque entonces la segunda temporada en primera de Serra en su primera etapa también habría sido un fracaso porque le pasó exactamente lo mismo, esto es, el equipo se le fundió en el último tercio y nos desinflamos.
                Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 09/11/22, 09:24:42.
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                • Originalmente publicado por casi1991 Ver Mensaje

                  ¿Qué el pivote no tenia repuesto? Javi Garcia 35 partidos, carvalho 45... ¿No había delantero titular? El año anterior Sergio leon habia metido 13 goles, sanabria 8 y loren 7 en medio año, delanteros malos me atrevería a decir que no teníamos.

                  canales, lo celso, joaquin, boudebouz, inui, tello... no te voy a decir que sean los mejores del mundo, pero equipo había para luchar por competición europea y no quedar el 10º.

                  Simplemente a Setien se le subió a la cabeza la fama y le pasó lo mismo que en Barcelona y ahora en Villarreal, se ha empeñado en una idea de juego que no va a ninguna parte.
                  Y no se luchó por competición europea? Solo bajó al 10º puesto en la última jornada, si me equivoco sería en la penúltima.

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                  • Originalmente publicado por BilboBetico Ver Mensaje

                    Y no se luchó por competición europea? Solo bajó al 10º puesto en la última jornada, si me equivoco sería en la penúltima.
                    Más bien subió al puesto 10, si no recuerdo mal, porque los dos últimos partidos, totalmente intrascendentes porque ya no teniamos opciones matemáticas de Europa, los ganamos. (El último un 0-2 con un Madrid que no se jugaba nada) Y al ganarlos quedamos el 10 a 3 puntos de Europa, lo que usaron los Quique-defenders para decir "ves? Hemos quedado a 3 puntos de Europa, le hemos ganado al Madrid", como si hubieramos estado luchando por los puestos europeos hasta el final. De hecho recuerdo en el penúltimo partido contra el Alavés? que marcó Joaquín el gol de la victoria en el último minuto y se volvió loco quitándose la camiseta y todo, y Quique ahí botando de alegría. Me dió un poco de vergüenza ajena que se celebrase con tanto alboroto algo que no nos daba nada. Parecía que nos conformabamos e incluso alegrabamos con quedar en mitad de la tabla.
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                    • Originalmente publicado por ClintBet Ver Mensaje

                      Más bien subió al puesto 10, si no recuerdo mal, porque los dos últimos partidos, totalmente intrascendentes porque ya no teniamos opciones matemáticas de Europa, los ganamos. (El último un 0-2 con un Madrid que no se jugaba nada) Y al ganarlos quedamos el 10 a 3 puntos de Europa, lo que usaron los Quique-defenders para decir "ves? Hemos quedado a 3 puntos de Europa, le hemos ganado al Madrid", como si hubieramos estado luchando por los puestos europeos hasta el final. De hecho recuerdo en el penúltimo partido contra el Alavés? que marcó Joaquín el gol de la victoria en el último minuto y se volvió loco quitándose la camiseta y todo, y Quique ahí botando de alegría. Me dió un poco de vergüenza ajena que se celebrase con tanto alboroto algo que no nos daba nada. Parecía que nos conformabamos e incluso alegrabamos con quedar en mitad de la tabla.
                      No recuerdo bien cómo estaba la liga aquellas jornadas, pero si que aún así había unas remotas posibilidades europeas en la última jornada. Lo que recuerdo fue que el Betis estuvo gran parte de la temporada entorno al puesto 8 ó 7 y con el bajón final acabó el 10. Pero competir por Europa creo que se compitió.

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                      • Originalmente publicado por BilboBetico Ver Mensaje

                        No recuerdo bien cómo estaba la liga aquellas jornadas, pero si que aún así había unas remotas posibilidades europeas en la última jornada. Lo que recuerdo fue que el Betis estuvo gran parte de la temporada entorno al puesto 8 ó 7 y con el bajón final acabó el 10. Pero competir por Europa creo que se compitió.
                        En la antepenúltima jornada perdimos 1-0 con el Eibar, tras lo cual no teníamos ninguna opción matemática de entrar en Europa. La penúltima jornada le ganamos 2-1 al Huesca con doblete de Joaquín (gol en el minuto 98) y en la última 0-2 al Madrid en el Bernabeu. Dos victorias que nos llevaron a los 50 puntos y a la posición 10. No recuerdo en que posición estábamos tras perder con el Eibar pero algo más abajo.

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                        • El primer gol en esta andadura en liga lo ha metido el portero del equipo contrario...

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                          • nos conviene que setién aguante, si lo largan ahora traen a otro y pueden remontar .con setién dudo que el Villareal sea una amenaza
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                            • Originalmente publicado por ClintBet Ver Mensaje

                              En la antepenúltima jornada perdimos 1-0 con el Eibar, tras lo cual no teníamos ninguna opción matemática de entrar en Europa. La penúltima jornada le ganamos 2-1 al Huesca con doblete de Joaquín (gol en el minuto 98) y en la última 0-2 al Madrid en el Bernabeu. Dos victorias que nos llevaron a los 50 puntos y a la posición 10. No recuerdo en que posición estábamos tras perder con el Eibar pero algo más abajo.
                              hubo un bajonazo en febrero

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                              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                                Ninguno de los jugadores que mencionas han jugado mejor despues de salir de nuestro equipo. Así que no, a posteriori claramente no había equipo para 3 competiciones. Fijate que ya el año pasado nos costó llegar a final de temporada con una plantilla mucho mas compensada y con rotaciones extremas. Imagina que Pellegrini no hubiese rotado a Fekir y Canales y que hubiesen jugado todo desde el comienzo de la temporada...

                                Lo segundo es otro tema. De nuevo, un entrenador que también está entrenando en la élite, con una plantilla mejor y una competición menos, obtuvo resultados mucho peores. Así que algo bueno estaría haciendo Setién.

                                Y de nuevo, yo no defiendo que Setién sea un entrenador apto para equipos que tengan objetivos ambiciosos. Digo que Setién es un entrenador que en un contexto de crecimiento te puede salir bien. Y a nosotros nos salió muy bien. Un equipo que llega a semis de copa, y que en febrero estaba en la pugna por la champions no lo llamaría yo un fracaso. Porque entonces la segunda temporada en primera de Serra en su primera etapa también habría sido un fracaso porque le pasó exactamente lo mismo, esto es, el equipo se le fundió en el último tercio y nos desinflamos.
                                rubu hizo bueno a setién pero pellegrini puede llegar a ser el mejor de nuestra historia,si no lo es ya.

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