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Antonio Burgos

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  • #46
    Respuesta: Antonio Burgos, dicese de ese *******

    Originalmente publicado por Ralph Ver Mensaje
    Pues efectivamente estaba usted equivocado.

    Cuando el Consejo encarga el pregón no hace ninguna indicación al pregonero, ni en forma ni en contenido. El pregonero es libre de escribir y ensalsar la SS como crea conveniente. En este caso el pregonero dio un pregón comprometido y hablando de todo lo que creio conveniente, ¿donde está el problema?

    A usted parece que le molesta que la Iglesia guie a sus feligreses sobre temas sociales como la homosexualidad, la eutanasia, etc...cuando a mi me parece lógico, y ocurre en todas las religiones, que el "pastor" guie a su "rebaño". No veo el problema.

    Yo puedo ser ateo, pero no me molesta que los que se sientan cristianos puedan ser aconsejados por la Iglesia. ¿Acaso a usted le molesta que la Iglesia opine libremente? Poco democratica me parece su postura.
    A mí si me molesta que la Iglesia opine libremente de asuntos que no les incumbe, cuando reciben dinero de homosexuales o mujeres que abortan que ellos mismo critican. Y le recuerdo que España es un país laico, con lo cual la Iglesia ni pincha ni corta en la ley del aborto, afortunadamente.

    Comentario

    • #47
      Respuesta: Antonio Burgos, dicese de ese *******

      Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
      Me parece a mi que usted habla y presume de saber mucho y la verdad es que sabe más bien poco o nada de la Semana Santa o de la religión cristiana.

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      Así que, le pido que la próxima vez se informe un poquito más de estas cosas antes de hablar así tan a la ligera.
      Despues de esta respuesta llena de razones sólo puedo decirle que no estamos al mismo nivel, por lo tanto dejemos la discusión.

      Ciao, bambino

      Comentario

      • #48
        Respuesta: Antonio Burgos

        Originalmente publicado por TRiaNeR0 Ver Mensaje
        No es mi sabiduria, es la de un consejo de médicos y cientificos expertos en el tema que nos dan 3000 vueltas en a tí y a mí en el conocimiento del desarrollo fetal...

        http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepusoc_1/Tes

        http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepisoc_4/Tes

        No es mi intencion iluminar a nadie con mi sabiduria, te lo puedo asegurar


        Curioso que Antonio Burgos se sienta tan implicado en el tema de la defensa de la vida, cuando con la guerra de Irak hizo el mas "cobarde" silencio
        Sr. Trianero no sea inocente, por cada científico que hable en El Pais a favor, El Mundo traerá otros tantos que dirán lo contrario.

        No se quede en lo que le dicta un periodico, tenga su propia opinión sobre el tema. No crea NADA de lo que lea en los periodicos, son todos dictados por intereses de toda indole.

        P.D. La próxima curreselo un poco y no me ponga 2 links del Pais

        Comentario

        • #49
          Respuesta: Antonio Burgos, dicese de ese *******

          Originalmente publicado por betico_clasico Ver Mensaje
          A mí si me molesta que la Iglesia opine libremente de asuntos que no les incumbe, cuando reciben dinero de homosexuales o mujeres que abortan que ellos mismo critican. Y le recuerdo que España es un país laico, con lo cual la Iglesia ni pincha ni corta en la ley del aborto, afortunadamente.
          Es usted todo un demócrata prohibiendo a la gente que opine libremente.

          La Iglesia opinara lo que crea oportuno y el que quiera seguira su dictado, punto y pelota.

          A mi lo que diga la Iglesia ó lo que diga el Sha de Persiana me la trae floja, yo voy a hacer lo que me de la gana, pero desde luego no me molesta que la gente opine, aunque no opine lo mismo que yo.

          Comentario

          • #50
            Respuesta: Antonio Burgos, dicese de ese *******

            Originalmente publicado por Ralph Ver Mensaje
            Es usted todo un demócrata prohibiendo a la gente que opine libremente.

            La Iglesia opinara lo que crea oportuno y el que quiera seguira su dictado, punto y pelota.

            A mi lo que diga la Iglesia ó lo que diga el Sha de Persiana me la trae floja, yo voy a hacer lo que me de la gana, pero desde luego no me molesta que la gente opine, aunque no opine lo mismo que yo.

            Comentario

            • #51
              Respuesta: Antonio Burgos

              seguro que no muy tarde antonio burgos hace un artículo sobre el jeque árabe y el betis

              Comentario

              • #52
                Respuesta: Antonio Burgos

                Originalmente publicado por Ralph Ver Mensaje
                Sr. Trianero no sea inocente, por cada científico que hable en El Pais a favor, El Mundo traerá otros tantos que dirán lo contrario.

                No se quede en lo que le dicta un periodico, tenga su propia opinión sobre el tema. No crea NADA de lo que lea en los periodicos, son todos dictados por intereses de toda indole.

                P.D. La próxima curreselo un poco y no me ponga 2 links del Pais
                Ah bien, entonces todos los cientificos y médicos (algunos muy respetables) que formaron parte en ese "consejo de sabios" estaban politizados y adoctrinados por la izquierda para establecer un feto como viable desde las 14 semanas en lugar de las 0 semanas...

                No sé, curra tu un poquito, y ponme alguno donde se diga que la vida comienza desde el mismo instante en que el espermatozoide fecunda al ovulo, así la discusion se hace más amena con cientificos con distintos puntos de vista

                Nada, lo mismo que dije en el otro post del aborto, quedarse en que aborto es "vida si, vida no" es pasar muy de puntillas por el tema.

                Pd. No me hables de uste ome

                Comentario

                • #53
                  Respuesta: Antonio Burgos

                  Originalmente publicado por TRiaNeR0 Ver Mensaje
                  Ah bien, entonces todos los cientificos y médicos (algunos muy respetables) que formaron parte en ese "consejo de sabios" estaban politizados y adoctrinados por la izquierda para establecer un feto como viable desde las 14 semanas en lugar de las 0 semanas...

                  No sé, curra tu un poquito, y ponme alguno donde se diga que la vida comienza desde el mismo instante en que el espermatozoide fecunda al ovulo, así la discusion se hace más amena con cientificos con distintos puntos de vista

                  Nada, lo mismo que dije en el otro post del aborto, quedarse en que aborto es "vida si, vida no" es pasar muy de puntillas por el tema.

                  Pd. No me hables de uste ome
                  Mira otro articulo de un cientifico, para que tengas otro punto de vista:

                  ¿Cuándo comienza la vida humana?
                  P. Paulino Toral
                  Tengo muchos testimonios científicos. Por razones de espacio, acudo a uno indiscutible. Jerome Lejeune, descubridor del trisomía 21 o síndrome de Down, profesor de Genética de la Universidad de Paris ha dicho: “En cuanto los 23 cromosomas del espermatozoide se encuentran con los 23 cromosomas el óvulo, toda la información necesaria y suficiente esta allí, reunida en el ADN (Ácido Desoxiribo Nucleíco) para determinar todas las cualidades de un nuevo ser humano. No se trata de una opinión, de un postulado moral o de una idea filosófica, sino de una verdad experimental. La fecundación in vitro lo ha demostrado: si antes, en la probeta, no es un ‘bebé’ ¿para qué, entonces, implantarlo en el útero? Si el ser humano no comienza con la fecundación, no comienza nunca. Ningún científico informado puede indicar un solo dato objetivo posterior a la constitución de un nuevo ADN como hecho del que dependa el inicio de una vida humana. El endometrio no genera al ser humano; lo recibe y lo nutre. Afirmar que la vida humana comienza después de la fecundación, no es científico. Es una afirmación arbitraria, fruto ideologías o intereses ajenos a la Ciencia. El cigoto, fruto de la fusión de las dos células germinales, es un individuo distinto del padre y de la madre, con una carga genética que tiene el 50 % de cada uno de los progenitores”. Por esto, si se quiere determinar indiscutiblemente la paternidad de alguien, es decir, su origen (¿quién es tal persona?), se acude, no al incierto momento de la implantación, sino al hecho de la fusión del ADN del padre y de la madre; porque la filiación no viene determinada por la anidación, sino por la fecundación. Por esto la policía depende del ADN para identificar infaliblemente a cada persona, no de la implantación; por esto los ejércitos del mundo han cambiado las tradicionales medallas de identificación por el análisis del ADN de sus soldados y no han acudido a la implantación. Cada soldado caído en batalla podría decir: “He muerto. Soy el que comenzó a vivir cuando mi ADN se originó con la fusión del ADN de mis progenitores. Mi ADN de hoy, que demuestra que yo soy yo, es el que me transmitieron mis padres cuando me dieron mi vida, en el momento de mi fecundación. Allí esta el origen de mi existencia, no después, en la implantación. Mi historia comenzó en el ADN que hoy ha dado testimonio de que yo soy yo”.
                  La afirmación de que el ser humano se inicia en la implantación, no cuenta con el respaldo de la Ciencia, es una afirmación gratuita, infundada y criminal que hacen las personas o las instituciones abortistas para poder negar el asesinato de los seres humanos que abortan (“no es aborto, dicen, porque el aborto se da sólo desde el embarazo, y éste existe sólo desde la implantación”). Como si se les ocurriera decidir que mientras no nazca, no es humano… Es una arbitrariedad de la OMS, de ciertos Parlamentos, de los médicos abortistas y de los laboratorios que producen abortivos, como arbitraria fue la decisión de Hitler de negar estatuto humano a los judíos, a los negros o a los enfermos. Pero, gracias a Dios, yo no dependo de la OMS para ser persona humana… El término ‘preembrión’ no tiene fundamento científico; como tampoco tendría un ‘pre-ADN; porque es la fecundación el momento en el que se genera una nueva vida humana con su propio ADN, el código irrepetible y original de cada vida humana. El que rechace esto, no rechaza un dogma religioso, sino una verdad científica. Parece mentira que un cura tenga que recordar estas cosas a ciertos médicos a quienes les recomiendo que vuelvan a estudiar sus textos de Biología. Es admirable que un médico/a sepa tan poca Biología como para tener la ocurrencia de decir que lo del ADN es un ‘dogma religioso’… Si se impide la vida del huevo cigoto, se mata a un ser humano, microscópico, pero humano. Todos los humanos, comenzamos nuestra vida a este nivel molecular.
                  Es oportuno que aclaremos de paso algo que supera a las ciencias experimentales y pertenece a otros ámbitos científicos: la Teología y la Filosofía. En el instante mismo en el que se unen las dos células germinales portadoras del ADN de nuestros padres, Dios interviene creando e infundiendo nuestra alma al resultado de esa fusión molecular. Tan indiscutible, incuestionable, contundente e incontrovertible es este hecho biológico que Dios mismo, enemigo de toda arbitrariedad, lo respeta. Basta que la unión de las células se dé, para que Él indefectiblemente infunda el alma al nuevo ser, sin cuestionarse sobre si ‘eso’ fue fruto del amor casto de los esposos o de una brutal violación. Más aún: Dios no quiere que los seres humanos sean ‘re-producidos’ como terneros por dinero en un laboratorio, sino que sean ‘pro-creados’ por amor en casto acto conyugal por los esposos (como Él mismo creó a Adán y Eva: por puro amor); sin embargo, basta que los hombres hayan respetado la ley biológica (¡ay!... lamentablemente no la moral) uniendo un espermatozoide y un óvulo en condiciones que se garantice la viabilidad, incluso en un laboratorio, para que Él se ‘someta’ a ese hecho físico y a esa ley natural que Él mismo estableció, y cree un alma para esa fusión de las dos células germinales, lograda en artificialmente dentro de un tubo de ensayo…¡ Dios respeta el inicio biológico a nivel molecular de la vida humana, creando un alma e infundiéndola a lo que, en contra de sus sabios preceptos, el hombre logró en el laboratorio! Como testimonio de esto, la Iglesia ni siquiera cuestiona la dignidad, incluso de los seres humanos ‘re-producidos’ en los laboratorios; ellos son tan dignos como cualquiera. La Iglesia no discrimina; los abortistas sí. El abortista es arbitrario ante los hechos científicos; Dios, y con Él la Iglesia, no.
                  En conclusión: la vida humana siempre comienza con la fecundación, no con la implantación. Allí, a nivel molecular, comienza la vida, y la dignidad de cada ser humano, y los mismos derechos humanos, allí comienzan. Allí comenzamos todos.


                  http://www.corazones.org/moral/vida/vida_comienzo.htm

                  http://www.vidahumana.org/vidafam/ab...-comienza.html

                  Comentario

                  • #54
                    Respuesta: Antonio Burgos

                    Ajá, volvemos a la idea de que el condón es un asesino.

                    Espermatozoide que no introducimos por vagina = asesinato de una futura vida.

                    Tambien hay otro aspecto y es que ovulo fecundado no tiene por qué ser = a bebe asegurado, hay muchisimos casos en lo que se queda por el camino.

                    Pero ya te digo, que el aborto es tan entramado cientificamente como moralmente.

                    Gracias por el aporte capitan contreras

                    Comentario

                    • #55
                      Respuesta: Antonio Burgos, dicese de ese *******

                      Originalmente publicado por Ralph Ver Mensaje
                      Despues de esta respuesta llena de razones sólo puedo decirle que no estamos al mismo nivel, por lo tanto dejemos la discusión.

                      Ciao, bambino
                      Desde luego, dejemoslo pues es lo mejor para usted. Si quiere volver a hablar de este tema, lo dicho, informese.

                      Comentario

                      • #56
                        Respuesta: Antonio Burgos

                        Originalmente publicado por TRiaNeR0 Ver Mensaje
                        Ajá, volvemos a la idea de que el condón es un asesino.

                        Espermatozoide que no introducimos por vagina = asesinato de una futura vida.

                        Tambien hay otro aspecto y es que ovulo fecundado no tiene por qué ser = a bebe asegurado, hay muchisimos casos en lo que se queda por el camino.

                        Pero ya te digo, que el aborto es tan entramado cientificamente como moralmente.

                        Gracias por el aporte capitan contreras
                        Mira, esto es una foto de un embarazo de 14 semanas, algo que segun tu no esta vivo ni es humano:



                        No te pongo una foto de un condon usado porque seria de mal gusto, pero seguro que encontrarias las diferencias entre ambas imagenes, y admitirias que una foto muestra a un ser humano y la otra no.

                        Comentario

                        • #57
                          Respuesta: Antonio Burgos

                          Originalmente publicado por Capitan Contreras Ver Mensaje
                          Mira, esto es una foto de un embarazo de 14 semanas, algo que segun tu no esta vivo ni es humano:



                          No te pongo una foto de un condon usado porque seria de mal gusto, pero seguro que encontrarias las diferencias entre ambas imagenes, y admitirias que una foto muestra a un ser humano y la otra no.

                          Pues yo si mi novia corriese peligro de morir en el parto o durante el embarazo por cualquier motivo, le diría adiós muy buenas al feto de 14 semanas por mucha forma humana que tuviera, además alguien duda de que algún iluminado por dios que ataque la ley del aborto con todas sus ganas, de los que hay bastantes, no tendrá algún hijo u hija descarriada que haya abortado o que vaya a abortar....hipocresía y doble moral de los de siempre.

                          Comentario

                          • #58
                            Respuesta: Antonio Burgos

                            Originalmente publicado por Capitan Contreras Ver Mensaje
                            Mira, esto es una foto de un embarazo de 14 semanas, algo que segun tu no esta vivo ni es humano:



                            No te pongo una foto de un condon usado porque seria de mal gusto, pero seguro que encontrarias las diferencias entre ambas imagenes, y admitirias que una foto muestra a un ser humano y la otra no.
                            Me extraña que sea de 14 semanas, durante el 4º mes, la cabeza es mas pequeña que el tronco, debido a que el crecimiento de esta es inferior al de las demas partes del cuerpo

                            Comentario

                            • #59
                              Respuesta: Antonio Burgos

                              Originalmente publicado por Capitan Contreras Ver Mensaje
                              Mira otro articulo de un cientifico, para que tengas otro punto de vista:

                              ¿Cuándo comienza la vida humana?
                              P. Paulino Toral
                              Tengo muchos testimonios científicos. Por razones de espacio, acudo a uno indiscutible. Jerome Lejeune, descubridor del trisomía 21 o síndrome de Down, profesor de Genética de la Universidad de Paris ha dicho: “En cuanto los 23 cromosomas del espermatozoide se encuentran con los 23 cromosomas el óvulo, toda la información necesaria y suficiente esta allí, reunida en el ADN (Ácido Desoxiribo Nucleíco) para determinar todas las cualidades de un nuevo ser humano. No se trata de una opinión, de un postulado moral o de una idea filosófica, sino de una verdad experimental. La fecundación in vitro lo ha demostrado: si antes, en la probeta, no es un ‘bebé’ ¿para qué, entonces, implantarlo en el útero? Si el ser humano no comienza con la fecundación, no comienza nunca. Ningún científico informado puede indicar un solo dato objetivo posterior a la constitución de un nuevo ADN como hecho del que dependa el inicio de una vida humana. El endometrio no genera al ser humano; lo recibe y lo nutre. Afirmar que la vida humana comienza después de la fecundación, no es científico. Es una afirmación arbitraria, fruto ideologías o intereses ajenos a la Ciencia. El cigoto, fruto de la fusión de las dos células germinales, es un individuo distinto del padre y de la madre, con una carga genética que tiene el 50 % de cada uno de los progenitores”. Por esto, si se quiere determinar indiscutiblemente la paternidad de alguien, es decir, su origen (¿quién es tal persona?), se acude, no al incierto momento de la implantación, sino al hecho de la fusión del ADN del padre y de la madre; porque la filiación no viene determinada por la anidación, sino por la fecundación. Por esto la policía depende del ADN para identificar infaliblemente a cada persona, no de la implantación; por esto los ejércitos del mundo han cambiado las tradicionales medallas de identificación por el análisis del ADN de sus soldados y no han acudido a la implantación. Cada soldado caído en batalla podría decir: “He muerto. Soy el que comenzó a vivir cuando mi ADN se originó con la fusión del ADN de mis progenitores. Mi ADN de hoy, que demuestra que yo soy yo, es el que me transmitieron mis padres cuando me dieron mi vida, en el momento de mi fecundación. Allí esta el origen de mi existencia, no después, en la implantación. Mi historia comenzó en el ADN que hoy ha dado testimonio de que yo soy yo”.
                              La afirmación de que el ser humano se inicia en la implantación, no cuenta con el respaldo de la Ciencia, es una afirmación gratuita, infundada y criminal que hacen las personas o las instituciones abortistas para poder negar el asesinato de los seres humanos que abortan (“no es aborto, dicen, porque el aborto se da sólo desde el embarazo, y éste existe sólo desde la implantación”). Como si se les ocurriera decidir que mientras no nazca, no es humano… Es una arbitrariedad de la OMS, de ciertos Parlamentos, de los médicos abortistas y de los laboratorios que producen abortivos, como arbitraria fue la decisión de Hitler de negar estatuto humano a los judíos, a los negros o a los enfermos. Pero, gracias a Dios, yo no dependo de la OMS para ser persona humana… El término ‘preembrión’ no tiene fundamento científico; como tampoco tendría un ‘pre-ADN; porque es la fecundación el momento en el que se genera una nueva vida humana con su propio ADN, el código irrepetible y original de cada vida humana. El que rechace esto, no rechaza un dogma religioso, sino una verdad científica. Parece mentira que un cura tenga que recordar estas cosas a ciertos médicos a quienes les recomiendo que vuelvan a estudiar sus textos de Biología. Es admirable que un médico/a sepa tan poca Biología como para tener la ocurrencia de decir que lo del ADN es un ‘dogma religioso’… Si se impide la vida del huevo cigoto, se mata a un ser humano, microscópico, pero humano. Todos los humanos, comenzamos nuestra vida a este nivel molecular.
                              Es oportuno que aclaremos de paso algo que supera a las ciencias experimentales y pertenece a otros ámbitos científicos: la Teología y la Filosofía. En el instante mismo en el que se unen las dos células germinales portadoras del ADN de nuestros padres, Dios interviene creando e infundiendo nuestra alma al resultado de esa fusión molecular. Tan indiscutible, incuestionable, contundente e incontrovertible es este hecho biológico que Dios mismo, enemigo de toda arbitrariedad, lo respeta. Basta que la unión de las células se dé, para que Él indefectiblemente infunda el alma al nuevo ser, sin cuestionarse sobre si ‘eso’ fue fruto del amor casto de los esposos o de una brutal violación. Más aún: Dios no quiere que los seres humanos sean ‘re-producidos’ como terneros por dinero en un laboratorio, sino que sean ‘pro-creados’ por amor en casto acto conyugal por los esposos (como Él mismo creó a Adán y Eva: por puro amor); sin embargo, basta que los hombres hayan respetado la ley biológica (¡ay!... lamentablemente no la moral) uniendo un espermatozoide y un óvulo en condiciones que se garantice la viabilidad, incluso en un laboratorio, para que Él se ‘someta’ a ese hecho físico y a esa ley natural que Él mismo estableció, y cree un alma para esa fusión de las dos células germinales, lograda en artificialmente dentro de un tubo de ensayo…¡ Dios respeta el inicio biológico a nivel molecular de la vida humana, creando un alma e infundiéndola a lo que, en contra de sus sabios preceptos, el hombre logró en el laboratorio! Como testimonio de esto, la Iglesia ni siquiera cuestiona la dignidad, incluso de los seres humanos ‘re-producidos’ en los laboratorios; ellos son tan dignos como cualquiera. La Iglesia no discrimina; los abortistas sí. El abortista es arbitrario ante los hechos científicos; Dios, y con Él la Iglesia, no.
                              En conclusión: la vida humana siempre comienza con la fecundación, no con la implantación. Allí, a nivel molecular, comienza la vida, y la dignidad de cada ser humano, y los mismos derechos humanos, allí comienzan. Allí comenzamos todos.


                              http://www.corazones.org/moral/vida/vida_comienzo.htm

                              http://www.vidahumana.org/vidafam/ab...-comienza.html
                              Un cientifico que mezcla religion con ciencia, ni es cientifico ni es nada, a traves de la ciencia podemos explicar aquello que la religion nos pone como "divino" o "sobrenatural", el que me diga a mi que al fundirse dos celulas haploides en una sola celula somatica diploide se esta creando un "alma" nuevo, de verdad, no lo puedo tomar en serio

                              Comentario

                              • #60
                                Respuesta: Antonio Burgos

                                Originalmente publicado por Ralph Ver Mensaje
                                Gracias a Dios las mujeres pueden pronunciarse, ¿pero y a los embriones rechazados, a esos quien los defiende? porque esos si que no tienen voz...

                                Ademas añadiré que el mismo derecho tienen a hablar las mujeres portadoras del feto que el padre que las ha concebido, ¿o acaso yo como padre no tengo nada que decir en caso de que mi pareja quiera abortar?

                                Vamos a no caer en los tópicos de siempre...
                                ¿Qué tópicos de siempre?. Veo demasiados hombres opinando sobre lo que las mujeres tienen o no tienen que hacer con su cuerpo. ¿Vas a obligar a tu pareja a tener un hijo si ella no quiere?.

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