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  • #46
    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

    Pero en Inglaterra se realizó un referéndum legal...
    No Gattuso, en Inglaterra no. Fue en Escocia, y no tiene nada que ver. El Reino Unido es eso, un conjunto de países que una vez decidieron juntarse y aceptaron este mecanismo para poderse separar. Es como si hoy España y Portugal se unen y deciden que en X años cualquiera de los dos países puede votar para deshacer esa unión ibérica.
    Cataluña no es esto. Nunca fue un país. Es más, sin serlo tiene 4 veces más competencias que Escocia. Cataluña es lo que es gracias a ellos pero también gracias a castellanos, andaluces o extremeños que se vieron obligados a emigrar allí porque España arrasó con sus regiones. Lo mismo aplicaría a País Vasco o Madrid. Por eso toda España debe decidir si se van o se quedan. Y si se van, como alguien ya ha apuntado, que paguen la cuenta. Que no es pequeña.
    En ese caso yo estaría a favor de su salida y el pago inmediato de un par de billones de euros que es, grosso modo, lo que nos deben a los demás. Ah, y si democracia es votar, que definan un calendario de referendums para preguntar si la gente quisiera volver a España. Eso también sería democracia.

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    • #47
      En Cataluña hay más "DEMOKRASIA" que en el "estado español".

      Concretamente 4 veces más:


      A Balompédico le gusta esto.
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      • #48
        http://www.lavanguar...eneto.html
        http://www.lavanguardia.com/internac...-regiones.html

        España ha hecho lo que hace la mayoría de países. "La France est une République indivisible".
        Editado por última vez por rbb1907; https://www.betisweb.com/foro/member/101-rbb1907 en 01/10/17, 19:25:33.

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        • #49
          Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
          Y especialmente asquerösos esos guardias civiles que apalean ancianos y disparan bolas de goma a civiles inocentes. Por desgracia estamos acostumbrados a tener muchos energumënos asi que se supone que nos deben proteger.
          Cuando haces algo ilegal y encima te pones flamenco te puede pasar eso.

          quedate en casita y no incumplas la ley y no te pasará nada seas viejo vieja joven o lo que quiera que seas

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          • #50
            Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
            Y especialmente asquerösos esos guardias civiles que apalean ancianos y disparan bolas de goma a civiles inocentes. Por desgracia estamos acostumbrados a tener muchos energumënos asi que se supone que nos deben proteger.
            Estoy de acuerdo contigo. Pero aun me parecen más asquerosos los que utilizan a niños y ancianos como escudos humanos.
            A depequeno le gusta esto.
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            • #51
              Originalmente publicado por choco13barras Ver Mensaje

              Cuando haces algo ilegal y encima te pones flamenco te puede pasar eso.

              quedate en casita y no incumplas la ley y no te pasará nada seas viejo vieja joven o lo que quiera que seas
              Tengo serias dudas de que ir a votar o manifestarte en pos del voto fuera ilegal, pero incluso suponiendo que lo fuera, eso no justifica en ningun caso la brutalidad policial. Es especialmente sangrante que la guardia civil haya agredido a personas indefensas que estaban acometiendo actos que no tienen maldad ninguna ni pone en peligro la integridad fisica de nadie. Son extralimitaciones llenas de inquina, perpetrados por los mas borregos. De verguenza que estos actos de permitan una y otra vez dentro del cuerpo y estos policias no rindan cuentas legales.
              A GreenBrigade le gusta esto.
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              • #52
                Originalmente publicado por Onio Ver Mensaje

                La constitución hay que reformarla, pero no para que la gente tenga más banderitas, sino para que el ciudadano esté más protegido por el estado, que se eliminen desigualdades, se castigue más la corrupción política, que cuando llegue el invierno la gente no muera congelada por no poder pagar la luz o los niños tengan que comer en las escuelas porque su familia no le puede poner comida y cena en la mesa.
                Las banderitas, las patrias y demás argumentos rancios solo sirven para que unos pocos engañen a muchos y se llenen aún más los bolsillos
                Yo no estoy de acuerdo con "poner más banderitas", pero el tema de Cataluña se deberá de calmar de alguna forma, y eso no pasa por solo apresar a los golpistas.

                Que hagan el referendo, como marque España, y así se calmarán, pero por este camino no podremos seguir, porque la próxima vez no serán palos (de lo que no tiene nada de gulpa la Guardia Civil o Policía nacional), serán muertes de civiles.

                Toca negociar y pactar.

                Por cierto, en la constitución, además de que no se permite el secesionismo, se afirma que cada ciudadano español debe de tener derecho a una vivienda, pero de eso el PP no habla... no interesa.

                Pd.: Que nadie dude que en las próximas elecciones el PP va a ver aumentado el número de votantes. Y Vox también, sí.
                Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 01/10/17, 20:33:16.

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                • #53
                  Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

                  No Gattuso, en Inglaterra no. Fue en Escocia, y no tiene nada que ver. El Reino Unido es eso, un conjunto de países que una vez decidieron juntarse y aceptaron este mecanismo para poderse separar. Es como si hoy España y Portugal se unen y deciden que en X años cualquiera de los dos países puede votar para deshacer esa unión ibérica.
                  Cataluña no es esto. Nunca fue un país. Es más, sin serlo tiene 4 veces más competencias que Escocia. Cataluña es lo que es gracias a ellos pero también gracias a castellanos, andaluces o extremeños que se vieron obligados a emigrar allí porque España arrasó con sus regiones. Lo mismo aplicaría a País Vasco o Madrid. Por eso toda España debe decidir si se van o se quedan. Y si se van, como alguien ya ha apuntado, que paguen la cuenta. Que no es pequeña.
                  En ese caso yo estaría a favor de su salida y el pago inmediato de un par de billones de euros que es, grosso modo, lo que nos deben a los demás. Ah, y si democracia es votar, que definan un calendario de referendums para preguntar si la gente quisiera volver a España. Eso también sería democracia.
                  Ni en uno ni en otro, fue en Reino Unido, y no se aprobó.

                  Cuando dije Inglaterra me refería a Reino Unido.

                  quillo, esa historia ya me lo sé yo, cohone, eso hay que contarselo a los catalanistas, no a mí. Yo no no soy catalanista independentista, ni españolista, yo soy andalucista y pienso muy parecido a, por ejemplo, Manu Sánchez (a ver si ves el vídeo de él que pasé el otro día).
                  Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 01/10/17, 20:36:27.

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                  • #54
                    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                    Y especialmente asquerösos esos guardias civiles que apalean ancianos y disparan bolas de goma a civiles inocentes. Por desgracia estamos acostumbrados a tener muchos energumënos asi que se supone que nos deben proteger.


                    Claro estos son muy pacificos ya ya. Donde no hay materia gris, poco se puede hacer
                    Apedrean a la Guardia Civil en Tarragona - YouTube
                    https://www.youtube.com
                     

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                    • #55
                      El CNP y GC no ha pegado palos porque sí, ellos tenían una orden judicial (que no del gobierno), que era la de impedir que se realice el referendo ilegal, es decir, tenían que incautar las urnas del proceso. Bien, hasta ahí bien. El problema viene cuando ambos cuerpos estatales de seguridad llegan adonde están las urnas, es decir, a los colegios, a los cuales NO pueden acceder porque la ciudadanía lo impide, por lo que después de dialogar con los manifestantes, decidan sacar la porra y las pistolas de goma para llegar a las urnas. ¿Había otras opciones? Claro, entrar como entran los GEOS, lo que significaría poner una carga en la pared y explotarla, pero creo que esto es un poco más violento que sacar la porra... ¿no?

                      Y sí, si algún policía o guardia civil no cumple sus órdenes, van a calle, a la calle donde tan bien se está últimamente, sin dinero para comer, para tener vivienda, etc. Así que menos echarle culpa a estos dos cuerpos que menúo marrón se han comido en el día de hoy por culpa de incompetentes, ladrones y ************* afincados tanto en Madrid como en Cataluña.
                      Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 01/10/17, 20:44:36.
                      A betis11 y Urchail les gusta esto.
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                      • #56
                        Especialistas en ponerse de víctimas con lo que sea. La actuación policial de hoy no ha sido acertada a veces, pero nadie habla de los ataques que la misma policía recibió hoy y hace unos días.
                        Harto de que el himno de mi país se silbe una vez tras otra. Harto de que su bandera se queme. Harto de que me llamen ladrón. Reto a cualquier catalán a sacar su declaración de irpf y comparar con la mía a ver quién roba a quién.
                        Harto.
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                        • #57
                          minuto 1:01

                          Que pacificos son, solo dan flores y aplauden


                          Pero nada, muer te a los maderos
                          Guardia civil entrando en sant esteve - YouTube
                          https://www.youtube.com
                          Colegio la Roureda
                           

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                          • #58
                            owned
                            Mossos d'Esquadra frente a las cargas policiales en Plaza de Cataluña - YouTube
                            https://www.youtube.com
                            "Pueden esconderse donde quieran, porque les encontraremos. Ya sea en una cueva o en una alcantarilla, que es donde se esconden las ratas, o en una asamblea,...
                             

                            Comentario

                            • #59
                              Originalmente publicado por ahora_y_siempre Ver Mensaje



                              Claro estos son muy pacificos ya ya. Donde no hay materia gris, poco se puede hacer
                              Con la demagogia a otro

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                              • #60
                                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                                Yo no estoy de acuerdo con "poner más banderitas", pero el tema de Cataluña se deberá de calmar de alguna forma, y eso no pasa por solo apresar a los golpistas.

                                Que hagan el referendo, como marque España, y así se calmarán, pero por este camino no podremos seguir, porque la próxima vez no serán palos (de lo que no tiene nada de gulpa la Guardia Civil o Policía nacional), serán muertes de civiles.

                                Toca negociar y pactar.

                                Por cierto, en la constitución, además de que no se permite el secesionismo, se afirma que cada ciudadano español debe de tener derecho a una vivienda, pero de eso el PP no habla... no interesa.

                                Pd.: Que nadie dude que en las próximas elecciones el PP va a ver aumentado el número de votantes. Y Vox también, sí.
                                Pero Gattuso, negociar y pactar que? las comunidades autónomas en España tienen bastante poder excepto en conceptos fiscales, tienen sus órganos de gobierno, tienen en los casos que lo quieren adoptar, materia judicial, de educación, incluso sus propias policías y cuerpos de seguridad.

                                Negociar y crear otro fuero como es Navarra es muy injusto, es empobrecer aún más a las comunidades pobres y por ahí no se puede pasar.

                                Aquí detrás del España nos roba lo que hay es falta de solidaridad con las otras comunidades, pueblos o regiones más desfavorecidas. Aquí que se entienda, meto a los Pujol, Mas o Puigcercós con su racismo contra Andalucía que yo conozca.

                                Y estoy de acuerdo que en Cataluña hay un problema de identidad, pero lo que no acepto es su razonamiento, ojalá Andalucía pudiese aportar más al estado y no tuviéramos que seguir como hace 40 años vendimiando en Francia o trabajar por temporadas en chiriguitos.

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