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  • Moción de censura

    Abro hilo ( y paragüas) para opinar sobre la moción de censura. Pongo una encuesta con 4 opciones también.
    24
    75,00%
    18
    No
    4,17%
    1
    No (pero con elecciones anticipadas como propone ciudadanos)
    20,83%
    5
    No sé
    0%
    0

  • #2
    Quiero elecciones,sin duda para mi cuanto antes mejor y Rajoy debió dimitir para ahorrarnos lo de hoy.

    Sánchez es tan imbéci.l como Rajoy,igual,se alía con los partidos que están en contra del pais.

    A saber lo que les habrá prometido a independentistas..incluso a los amigos de la ETA,igual que Rajoy...en este pais no se aprende nunca,siempre dependiendo de ellos para mandar y son minoría.

    Lo de hoy es una infamia más perpetrada por nuestros politicuchos,seguramente la mayor de los últimos años y mira que hemos visto.

    Lo de hoy es otra demostración del nivel político tan pobre que hay ,cada dia echo de menos más a los de la transición.
    Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 31/05/18, 23:48:10.

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    • #3
      Pues que Pedro Sanchez se ha cargado en un solo movimiento al PP (que ahora le viene un período de sentencias judiciales y una guerra abierta en la sucesión) y ha logrado a la misma vez que Ciudadanos se retrate ante sus contradicciones.
      Lo que tenga que venir ya se verá. Perdonen que sea escéptico con los argumentos de la caída de la bolsa (como si ésta fuera un ente abstracto sin ideología) y del de la venta de la unidad nacional a los separatistas.
      Lo que sí que se va a ver es un cambio importante en TVE y se derogarán algunas leyes como la mordaza...dará de sí muy poco más antes de convocar las próximas elecciones.
      A Barcelona Verdiblanca le gusta esto.

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      • #4
        Originalmente publicado por mathematical Ver Mensaje
        Pues que Pedro Sanchez se ha cargado en un solo movimiento al PP (que ahora le viene un período de sentencias judiciales y una guerra abierta en la sucesión) y ha logrado a la misma vez que Ciudadanos se retrate ante sus contradicciones.
        Lo que tenga que venir ya se verá. Perdonen que sea escéptico con los argumentos de la caída de la bolsa (como si ésta fuera un ente abstracto sin ideología) y del de la venta de la unidad nacional a los separatistas.
        Lo que sí que se va a ver es un cambio importante en TVE y se derogarán algunas leyes como la mordaza...dará de sí muy poco más antes de convocar las próximas elecciones.
        Llamar contradicciones a Ciudadanos con la tuitería de Sánchez (no pactaré con independentistas, no pactaré con Podemos, no aprobaré estos presupuestos...). Vamos al abismo
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        • #5
          Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

          Llamar contradicciones a Ciudadanos con la tuitería de Sánchez (no pactaré con independentistas, no pactaré con Podemos, no aprobaré estos presupuestos...). Vamos al abismo
          Y Ciudadanos, más allá de una España centralista, ha dicho algo alguna vez claro. Porque hombre decir que un partido que viene a acabar con la corrupción y sin embargo sostiene en el gobierno al PSOE en Andslucía, al PP en Madrid y a Rajoy en la Moncloa perdone que le diga pero contradicción de las gordas, gordas, gordas.
          Porque a Pedro Sanchez esos que usted dice le han dado el sí, pero todavía no existe ningún pacto de gobierno entre ellos. Los de Ciudadanos no paran de hablar de la corrupción del bipartidismo y luego pacta programas de gobierno en los territorios donde ese bipartidismo es más corrupto.
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          • #6
            El PP no debe gobernar, eso es lo primero.

            Lo siguiente? Pues sinceramente, me gusta mucho la politica pero me da igual quien gobierne.

            - PSOE: nos metió en la crisis con su politica de ayudas sociales, dejandonos una deuda publica y corrupcion tambien que no pagaremos.
            - PP: el peor partido de la historia de España, corrupto y sin cambiar demasiado el despilfarro social del PSOE. Ahogando a PYMES y autonomos, dandole todo a chupopteros y clase alta. Precariedad laboral con la que dicen que han conseguido brotes verdes... Quien diga que el PP sea políticamente de derechas está muy equivocado.
            - Cs: para mi el peor partido de todos. Yo no soy independentista pero me siento muy catalán y este nos quiere quitar las autonomias, si que es verdad que los presupuestos vascos no los comparto, pero me puede el odio hacia Cataluña. Sus ideales judios, para ayudar a clase alta y chupopteros le hace ser el que desbanque al PP y recoja sus votantes. No va a cambiar nada con ellos, incluso puede ir a peor porque no tienen experiencia ni un plan.
            - Podemos: hipócritas, quieren limpiar la corrupción, pero hacer un despilfarro social todavia más grande que nos puede destrozar del todo. Giliprogresismo (los anteriores incluido el PP tambien lo son porque vende, pero lo de estos me supera).

            No hay una alternativa, no la hay. Cuando llegue un partido que no sea políticamente correcto y meta mano de verdad quitando a todo lo que hace mal en este país, les votaré, mientras tanto botaré en blanco o a minoritarios.

            Pero hay que ser miserable para quejarse de que no siga gobernando el PP y aunque no comparta las ideas de la izquierda actual. Lo mejor es que estén ellos y ya que todo es un desastre, que luchen por quitar la monarquía y la república, para mi la única forma de que todo el país se vuelva a unir.


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            • #7
              Originalmente publicado por mathematical Ver Mensaje

              Y Ciudadanos, más allá de una España centralista, ha dicho algo alguna vez claro. Porque hombre decir que un partido que viene a acabar con la corrupción y sin embargo sostiene en el gobierno al PSOE en Andslucía, al PP en Madrid y a Rajoy en la Moncloa perdone que le diga pero contradicción de las gordas, gordas, gordas.
              Porque a Pedro Sanchez esos que usted dice le han dado el sí, pero todavía no existe ningún pacto de gobierno entre ellos. Los de Ciudadanos no paran de hablar de la corrupción del bipartidismo y luego pacta programas de gobierno en los territorios donde ese bipartidismo es más corrupto.
              La coherencia hay que saber buscarla. Ciudadanos siempre ha perseguido la estabilidad respetando la lista más votada en cada caso. Si se es un verdadero partido de centro no es incompatible hablar con izquierda y derechas moderadas. De hecho, es lo más normal en Europa, pero aquí en España no se vota a un partido. Se vota contra todos los demás.
              Sí, es un partido definitivamente coherente, guste más o menos.

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              • #8
                Totalmente a favor, pero eso de que los nacionalistas sigan decidiendo... Puñetera ley d'Hondt.

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                • #9
                  Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

                  La coherencia hay que saber buscarla. Ciudadanos siempre ha perseguido la estabilidad respetando la lista más votada en cada caso. Si se es un verdadero partido de centro no es incompatible hablar con izquierda y derechas moderadas. De hecho, es lo más normal en Europa, pero aquí en España no se vota a un partido. Se vota contra todos los demás.
                  Sí, es un partido definitivamente coherente, guste más o menos.
                  Yo creo que Ciudadanos intenta ocupar el lugar del PP. Para mí es un partido de derechas o centro-derecha mucho más que de izquierdas. Las críticas al PP por la aplicación "blanda" (según ellos) del 155 no demuestran un caracter conciliador. Todo lo contrario.

                  Lo más coherente es respetar la lista más votada? Se puede discutir eso. En un parlamento los partidos tienen que llegar a acuerdos para buscar lo mejor para una sociedad, no para una parte, por muy numerosa que sea. En cualquier caso, el servir de muleta del poder como en las comunidades de Andalucía y Madrid con todos los escándalos que tienen no los dejan en buen lugar. Una cosa es respetar la lista más votada y otra dar carta blanca.

                  Han visto que las encuestas les da ganadores de unas hipotéticas elecciones y van a calzón quitao.

                  Pedro Sánchez tiene un autentico problema con las élites de su partido y con los partidos independentistas catalanes. Mucho más con los primeros. Al menos tiene el apoyo moral de las bases socialistas. No sé si saldrá airoso. Tengo claro que tendrá que convocar elecciones más pronto que tarde.
                  Editado por última vez por GreenBrigade; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/113751-greenbrigade en 01/06/18, 12:48:50.

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                  • #10
                    Se habla mucho de lo que Sánchez le ha prometido a los independentistas. ¿De verdad creéis que hay que prometerles mucho para que quieran que se vaya Rajoy? ¿De verdad creéis que con sus votos iban a mantener a Rajoy de presidente?

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                    • #11
                      Me encantaría un referéndum a nivel nacional con estas preguntas:

                      ¿Quieres una reforma electoral? SI o NO
                      ¿Quieres un endurecimiento de la ley en los asuntos de corrupción? SI o NO
                      ¿Quieres la independencia de Cataluña? Si o No

                      Es una vergüenza tener un gobierno donde la corrupción no tiene límites, la salida del gobierno del PP es totalmente merecida pero cómo se produce no me convence, lo correcto deberían de ser unas elecciones generales, Sánchez pacta con todos los partidos independentistas, a saber qué es lo que les da a cambio para proclamarse presidente a sabiendas de que es la única vía posible, porque mediante elecciones generales no lo iba a conseguir.

                      La reforma electoral es necesaria, estoy harto de que Cataluña y el País Vasco manden en nuestro país, tanto PP como PSOE llevan pactando con ellos y dándole privilegios durante décadas porque sus votos valen más que los nuestros, así funciona la ley electoral, la semana pasada el PP se vendió al PNV para aprobar los presupuestos generales, en ésta el PSOE se vende al PNV para aprobar la moción de censura, ya está bien de tantos privilegios a estas comunidades con dinero que pagamos todos los españoles, y después se van quejando del PER en Andalucía, cuando ellos llevan años y años recibiendo los privilegios del gobierno, mande quien mande, con dinero que pagamos todos los españoles

                      Y haber para cuando Ciudadanos y Podemos se ponen de acuerdo para aprobar una ley anticorrupción en condiciones, que a los políticos les tiemble las piernas antes de meterse en estos fregados, que nos llevan robando años y nunca pasa nada.

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                      • #12
                        Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                        Totalmente a favor, pero eso de que los nacionalistas sigan decidiendo... Puñetera ley d'Hondt.
                        Lo que más afecta es la circunscripción por provincias, no la ley D'Hont. Y en un sistema que busca ser democrático casi que mejor no tocar esto. Lo que si habría que dar es más escaños a las provincias pobladas, como Sevilla, que proporcionalmente aportan menos que otras como las ciudades autónomas o provincias "poco pobladas" como las de las dos Castillas. Aunque siempre respetando el derecho de representación por circunscripción territorial.

                        Sería interesante ver como afectaría el cambio de circunscripción de provincial a autonómico.

                        Si luego encuentro tiempo intento hacer un trasvase de votos/escaños en Euskadi, Andalucía, Cataluña, Madrid...si la circunscripción fuese autonómica y no provincial..
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                        • #13
                          Elecciones Cataluña 2016
                          ECP 12 848.526 24,51 %
                          ERC-CATSÍ 9 629.294 18,17 %
                          CDC 8 481.839 13,92 %
                          PSC-PSOE 7 558.033 16,12 %
                          PP 6 462.637 13,36 %
                          C's 5 378.445 10,93 %
                          PACMA 0 59.669 1,72 %
                          RECORTES CERO-GRUPO VERDE 0 10.012 0,29 %
                          PCPC 0 4.328 0,12 %
                          PxC 0 722 0,02 %
                          VOX 0 197 0,01 %

                          Si fuese por CCAA
                          ECP 12
                          ERC-CATSÍ 9
                          CDC 7
                          PSC-PSOE 8
                          PP 6
                          C's 5

                          Si estas elecciones hubiesen sido por CCAA Convergencia Democrática de Cataluña hubiese perdido un escaño en favor del PSOE

                          Hecho con http://www.calculoescanos.com/
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                          • #14
                            Originalmente publicado por Cisovou Ver Mensaje
                            Me encantaría un referéndum a nivel nacional con estas preguntas:

                            ¿Quieres una reforma electoral? SI o NO
                            ¿Quieres un endurecimiento de la ley en los asuntos de corrupción? SI o NO
                            ¿Quieres la independencia de Cataluña? Si o No

                            Es una vergüenza tener un gobierno donde la corrupción no tiene límites, la salida del gobierno del PP es totalmente merecida pero cómo se produce no me convence, lo correcto deberían de ser unas elecciones generales, Sánchez pacta con todos los partidos independentistas, a saber qué es lo que les da a cambio para proclamarse presidente a sabiendas de que es la única vía posible, porque mediante elecciones generales no lo iba a conseguir.

                            La reforma electoral es necesaria, estoy harto de que Cataluña y el País Vasco manden en nuestro país, tanto PP como PSOE llevan pactando con ellos y dándole privilegios durante décadas porque sus votos valen más que los nuestros, así funciona la ley electoral, la semana pasada el PP se vendió al PNV para aprobar los presupuestos generales, en ésta el PSOE se vende al PNV para aprobar la moción de censura, ya está bien de tantos privilegios a estas comunidades con dinero que pagamos todos los españoles, y después se van quejando del PER en Andalucía, cuando ellos llevan años y años recibiendo los privilegios del gobierno, mande quien mande, con dinero que pagamos todos los españoles

                            Y haber para cuando Ciudadanos y Podemos se ponen de acuerdo para aprobar una ley anticorrupción en condiciones, que a los políticos les tiemble las piernas antes de meterse en estos fregados, que nos llevan robando años y nunca pasa nada.
                            Totalmente de acuerdo,lo de los independentistas es que creo no se si pasa en algún pais del mundo,por lo menos no en muchos.


                            Es increible!.


                            Está claro que España con tanto ladrón y tanto inútil que ha pasado por aqui, y pasará ,es indestructible.

                            Para mi lo mejor era ir a elecciones ya.
                            Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 01/06/18, 16:24:08.

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

                              La coherencia hay que saber buscarla. Ciudadanos siempre ha perseguido la estabilidad respetando la lista más votada en cada caso. Si se es un verdadero partido de centro no es incompatible hablar con izquierda y derechas moderadas. De hecho, es lo más normal en Europa, pero aquí en España no se vota a un partido. Se vota contra todos los demás.
                              Sí, es un partido definitivamente coherente, guste más o menos.
                              Mientras que usted ve pactos a izquierda y a derecha yo veo mantener en el cargo a los de los Eres, a los de los cursos de formación, a los de Lezo, a los que tienen un millón de euros en un mueble en casa del suegro, a los que les regalan títulos universitarios, a los que dan sobres en los despachos de una sede reformada en negro, en definitiva, a una ***** -eso lo digo yo- que "lleva financiandose irregularmente, COMO MINIMO, desde 1989 a 2008" -esto lo dicen dos jueces de la Audiencia Nacional-.

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