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  • #31
    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

    Bueno, eso de que Venezuela respete los derechos humanos... Cuba ya me parece otro tema, pero Venezuela...
    El problema de Venezuela es que se convirtió en un país netamente monoproductor cuya única fuente de ingresos ha sido el petróleo. Y uno de los graves errores fue no haber desarrollado una base para diversificar la economía.Faltó fortalecer el desarrollo agrario para garantizar la soberanía alimentaria y el desarrollo integral de la nación.
    Chávez fue cavando su tumba por culpa del modelo rentista, y el capitalismo lo vende como el fracaso del Socialismo, cuando este nunca jamás se aplicó en Venezuela.
    Después de la muerte de Hugo, la estrategia de desabastecimiento y escasez repite la estrategia aplicada a Allende en Chile... y ya sabemos cómo acabó eso.

    A las élites económicas no le importa un pimiento la defensa de los derechos humanos en Venezuela, lo único que importa es lo de siempre, el petróleo.

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    • #32
      Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

      El problema de Venezuela es que se convirtió en un país netamente monoproductor cuya única fuente de ingresos ha sido el petróleo. Y uno de los graves errores fue no haber desarrollado una base para diversificar la economía.Faltó fortalecer el desarrollo agrario para garantizar la soberanía alimentaria y el desarrollo integral de la nación.
      Chávez fue cavando su tumba por culpa del modelo rentista, y el capitalismo lo vende como el fracaso del Socialismo, cuando este nunca jamás se aplicó en Venezuela.
      Después de la muerte de Hugo, la estrategia de desabastecimiento y escasez repite la estrategia aplicada a Allende en Chile... y ya sabemos cómo acabó eso.

      A las élites económicas no le importa un pimiento la defensa de los derechos humanos en Venezuela, lo único que importa es lo de siempre, el petróleo.
      Venezuela no es ni de lejos monoproductor, en todo caso es monoexportador, y de ahí precisamente viene el problema de la inflación y el desabastecimiento.

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      • #33
        Originalmente publicado por dragones Ver Mensaje
        preguntales a los familiares de las monjas que mataron, a los de los niños que mataron, miles de personas que murieron, porque se servian de ellos para poder apresarlos, y eso no lo hacia franco, lo hacian los tuyos, tan asesinos son unos como los otros, que buenos son los republicanos, los de antes y los de ahora, acercan los presos de eta a su tierra, conceden a los catalanes todo lo que piden,le pide respeto a la guardia civil, para los imigrantes mientras estos les tiran cal viva y los agreden y solo por defender nuestras fronteras, quiere imponer a todo el pais en los colegios el catalan, mientras en cataluña quitan el castellano. sus coleguitas son los asesinos de etas, que si tienen que darle el culo se lo dan, pero a los familiares de las victimas ni en pintura los quieren, 400 euros para todos los que vienen de fuera, y a los de aqui que le den por culo, no me estraña que esten 50.000 emigrantes esperando para pasar a españa, si le dan mas derecho que a nosotros,les dan pisos, a nosotros nos lo quitan,cobran mas dinero al mes que cientos de miles de familia, ni trabajan ni cotizan ni nada de nada, este pais es la gloria para ellos,hablaban mucho de la corrupcion de otros, pero de las de ellos ni mentarlas, y si la cosa sige con estos mamarachos que nos gobiernan, con sus acompañantes de otros partidos y sus adoctrinados, como dijo una persona, estas gentes quieren otro 36 y lo van a tener como no cambien. PD. despues culpe usted si pasara esto, a los que estamo hasta los mismisimos genitales, de los que estan en el gobierno, de los que no estan y van con ellos y por ultimo a los que lo apoyan, viendo lo que estan perpetrando en el pais, y por si le interesa le dire que he votado al PSOE la mayoria de las veces, le digo esto porque los que son como usted cuando le contradicen los tachan de FACHAS.
        No cabe tanta diarrea en una sola cabeza.
        A Retrum le gusta esto.

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        • #34
          Originalmente publicado por Vita Betis Ver Mensaje

          Bueno, rojos como tal no quedan. Fueron diezmados por Franco o huyeron a Francia/América Latina.

          Quedan "nuevos rojos" que no han conocido a Franco en vida y que su media de edad oscila entre los 20-30 años.

          Si Franco era buena gente, lo dejo para quien conoció su régimen en persona y lo vivió. Yo soy joven y hacer una opinión al respecto carece de fundamento.
          Pues para ser joven llevas en la foto a uno que no has visto jugar...a quien se la quiere ud dar?...

          Por cierto ha dicho un dato historico cierto, muchos rojos acabaron en Francia...echando a los Nazis de alli...empezando por botarlos de Paris, algunos incluso acabaron en el "Nido del Aguila" (residencia de Hitler) saludando puño en alto sobre sus ruinas...cada año la Republica Francesa rinde honores, civiles y militares a "La Nueve".

          Yo no he conocido a Franco en mi vida...pero si a familiares de a los que Franco y adlateres ordenaron sesgar sus vidas...200.000 se dicen que son segun la ONU...muchos enterrados en ese tétrico lugar junto con su verdugo.

          Pd: por cada gol del de tu firma el 9 amaranto metió 10.
          A Vita Betis dado de baja y Gattuso8 les gusta esto.

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          • #35
            Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

            El problema de Venezuela es que se convirtió en un país netamente monoproductor cuya única fuente de ingresos ha sido el petróleo. Y uno de los graves errores fue no haber desarrollado una base para diversificar la economía.Faltó fortalecer el desarrollo agrario para garantizar la soberanía alimentaria y el desarrollo integral de la nación.
            Chávez fue cavando su tumba por culpa del modelo rentista, y el capitalismo lo vende como el fracaso del Socialismo, cuando este nunca jamás se aplicó en Venezuela.
            Después de la muerte de Hugo, la estrategia de desabastecimiento y escasez repite la estrategia aplicada a Allende en Chile... y ya sabemos cómo acabó eso.

            A las élites económicas no le importa un pimiento la defensa de los derechos humanos en Venezuela, lo único que importa es lo de siempre, el petróleo.
            No soy un experto en Venezuela, ni venezolano, pero coincido en destacar la focalización de la economía venezolanda en el petroleo como causa (una de las causas) de la crisis. La gran crisis es culpa de Venezuela, pero esta claro que el bloqueo internacional no ha ayudado, es responsable también.
            A PepeRBb26 le gusta esto.

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            • #36
              Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

              No soy un experto en Venezuela, ni venezolano, pero coincido en destacar la focalización de la economía venezolanda en el petroleo como causa (una de las causas) de la crisis. La gran crisis es culpa de Venezuela, pero esta claro que el bloqueo internacional no ha ayudado, es responsable también.
              Al revés. La crisis no es culpa de Venezuela, sino de la caída del precio del petróleo, que fue la raíz de la misma. Pero el gobierno venezolano no ha hecho más que cagarlä a la hora de intentar atajarla. Lo de "guerra económica" es, la mayoría de las veces, un cuento del gobierno.

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              • #37
                Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                Al revés. La crisis no es culpa de Venezuela, sino de la caída del precio del petróleo, que fue la raíz de la misma. Pero el gobierno venezolano no ha hecho más que cagarlä a la hora de intentar atajarla. Lo de "guerra económica" es, la mayoría de las veces, un cuento del gobierno.
                Para nada. Venezuela lleva muchos años en crisis, desde antes del régimen socialista incluso. El bajo precio del petroleo se debe a que lo tienen en abundancia, es del Estado, y debe de ser asumible para cualquier venezolano. Si pusieran altos precios, no podrían consumir el venezolano.

                Comentario


                • #38
                  Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                  Para nada. Venezuela lleva muchos años en crisis, desde antes del régimen socialista incluso. El bajo precio del petroleo se debe a que lo tienen en abundancia, es del Estado, y debe de ser asumible para cualquier venezolano. Si pusieran altos precios, no podrían consumir el venezolano.
                  Un periodo de crisis se suele decir de un periodo con desempleo o inflación anormales. En este caso, la actual crisis venezolana comenzó en 2014, mismo año en el que cayeron los precios del petróleo.

                  El precio del petróleo no lo establece el gobierno venezolano, eso se establece a nivel global y hay varios indicadores, el más famoso es el barril de brent. Aquí lo que importa es el precio al que se vende el crudo a otros países, ya que es la única forma que tiene el gobierno de obtener dólares para importar. Cómo el precio del crudo bajó, el gobierno obtiene menos dólares, por lo tanto puede importar menos y el Bolívar se devalúa. Cómo consecuencia aparece el desabastecimiento de algunas importaciones y la inflación.

                  Por cierto, que la bajada del precio del crudo en 2014 fue una decisión política de Arabia Saudí (que es el mayor productor y con menos costes, por lo que pueden influir en el precio a su antojo) para jorobar principalmente a Irán (guerra Siria) y colateralmente a Venezuela.

                  ​​​​​​​PD: En realidad Venezuela nunca ha sido un estado socialista, más del 95% de sus empresas son privadas y capitalistas. Tan solo como observación.

                  Comentario


                  • #39
                    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                    Un periodo de crisis se suele decir de un periodo con desempleo o inflación anormales. En este caso, la actual crisis venezolana comenzó en 2014, mismo año en el que cayeron los precios del petróleo.

                    El precio del petróleo no lo establece el gobierno venezolano, eso se establece a nivel global y hay varios indicadores, el más famoso es el barril de brent. Aquí lo que importa es el precio al que se vende el crudo a otros países, ya que es la única forma que tiene el gobierno de obtener dólares para importar. Cómo el precio del crudo bajó, el gobierno obtiene menos dólares, por lo tanto puede importar menos y el Bolívar se devalúa. Cómo consecuencia aparece el desabastecimiento de algunas importaciones y la inflación.

                    Por cierto, que la bajada del precio del crudo en 2014 fue una decisión política de Arabia Saudí (que es el mayor productor y con menos costes, por lo que pueden influir en el precio a su antojo) para jorobar principalmente a Irán (guerra Siria) y colateralmente a Venezuela.

                    PD: En realidad Venezuela nunca ha sido un estado socialista, más del 95% de sus empresas son privadas y capitalistas. Tan solo como observación.
                    ¿Pero quién compra a Venezuela? Yo tengo entendido que no le compra nadie...

                    Una alta inflación creo que tienen desde la entrada de Chávez al gobierno. Aunque en 2014 se produjera el bajón más gordo de la crisis (el aumento de la inflación), Venezuela lleva mucho años mal, en un inicio que con una sociedad dividida en dos, una élite que vivía bien, y el resto, que malvivía. Es por esto que Chávez entra en el poder y es apoyado por la mayoría de los venezolanos.

                    Si el precio del petróleo lo marcase el "nivel global" como dices, aquí la gasolina se vendería al mismo precio que en Venezuela, y eso no pasa ni de lejos. La realidad es que con un solo euro, ahora mismo, tienes para meterle 45L diarios al coche durante 30 años en Venezuela. ¿Cuánto litros llenas con un euro aquí en España? Es por eso que es imposible que se deba a una orden internacional.

                    Por cierto, pensaba que era un régimen socialista como en Cuba. Tenía entendido eso.
                    Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 30/07/18, 01:25:11.

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                    • #40
                      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                      ¿Pero quién compra a Venezuela? Yo tengo entendido que no le compra nadie...

                      Una alta inflación creo que tienen desde la entrada de Chávez al gobierno. Aunque en 2014 se produjera el bajón más gordo de la crisis (el aumento de la inflación), Venezuela lleva mucho años mal, en un inicio que con una sociedad dividida en dos, una élite que vivía bien, y el resto, que malvivía. Es por esto que Chávez entra en el poder y es apoyado por la mayoría de los venezolanos.

                      Si el precio del petróleo lo marcase el "nivel global" como dices, aquí la gasolina se vendería al mismo precio que en Venezuela, y eso no pasa ni de lejos. La realidad es que con un solo euro, ahora mismo, tienes para meterle 45L diarios al coche durante 30 años en Venezuela. ¿Cuánto litros llenas con un euro aquí en España? Es por eso que es imposible que se deba a una orden internacional.

                      Por cierto, pensaba que era un régimen socialista como en Cuba. Tenía entendido eso.
                      Claro que le compran, el 98% de sus exportaciones son petróleo... Los principales compradores creo que son China y EEUU.

                      Y si, Venezuela es un país con una inflación más alta que la media desde hace décadas, pero era una inflación estructural que no era indicativa de una crisis. Es algo parecido a España, donde siempre hemos tenido un paro más alto que el resto de países de forma estructural, pero se ha empezado a considerar crisis cuando ese paro ha aumentado de forma drástica por encima de los valores habituales del país.

                      Otra cosa, claro, es que Venezuela sea un país de Latinoamérica y tenga unos niveles de pobreza e inestabilidad social mucho mayores que en Europa, lo cual está claro.

                      Mira, te dejo un artículo donde se explica un poco como se determina el precio del petróleo:
                      https://latinamericanpost.com/index....-del-petroleo#

                      Este es el precio al que se vende en los mercados internacionales. Obviamente si eres productor no tienes que comprar en los mercados, y por lo tanto en tu país la gasolina costará más barata. De hecho, si te fijas, los países con la gasolina muy barata son todos productores (Venezuela, Irán, Sudan, Rusia...).
                      A Gattuso8 le gusta esto.

                      Comentario


                      • #41
                        Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                        Claro que le compran, el 98% de sus exportaciones son petróleo... Los principales compradores creo que son China y EEUU.

                        Y si, Venezuela es un país con una inflación más alta que la media desde hace décadas, pero era una inflación estructural que no era indicativa de una crisis. Es algo parecido a España, donde siempre hemos tenido un paro más alto que el resto de países de forma estructural, pero se ha empezado a considerar crisis cuando ese paro ha aumentado de forma drástica por encima de los valores habituales del país.

                        Otra cosa, claro, es que Venezuela sea un país de Latinoamérica y tenga unos niveles de pobreza e inestabilidad social mucho mayores que en Europa, lo cual está claro.

                        Mira, te dejo un artículo donde se explica un poco como se determina el precio del petróleo:
                        https://latinamericanpost.com/index....-del-petroleo#

                        Este es el precio al que se vende en los mercados internacionales. Obviamente si eres productor no tienes que comprar en los mercados, y por lo tanto en tu país la gasolina costará más barata. De hecho, si te fijas, los países con la gasolina muy barata son todos productores (Venezuela, Irán, Sudan, Rusia...).
                        Una pregunta: ¿hace años no decidieron los países árabes que no venderían el petróleo en bruto, ya que así, al venderlo tratado, podían sacarle más dinero? Es decir, lo de siempre, el pasar por la industria, porque no es lo mismo vender troncos, a vender tablones de madera, o ya directamente muebles.

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                        • #42
                          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                          Una pregunta: ¿hace años no decidieron los países árabes que no venderían el petróleo en bruto, ya que así, al venderlo tratado, podían sacarle más dinero? Es decir, lo de siempre, el pasar por la industria, porque no es lo mismo vender troncos, a vender tablones de madera, o ya directamente muebles.
                          Pues ni idea, la verdad. Que yo sepa en Valencia siguen estando las refinerías en funcionamiento, y el petróleo que llega allí proviene de más allá del canal de Suez.
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                          Comentario


                          • #43
                            Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                            Pues ni idea, la verdad. Que yo sepa en Valencia siguen estando las refinerías en funcionamiento, y el petróleo que llega allí proviene de más allá del canal de Suez.
                            En Valencia no se refina, a no ser que te refieras a Castellón. Donde más se refina en España es en Algeciras, y creo que desde hace muchos años.

                            http://www.aop.es/media/1509/el-refi...y-portugal.pdf

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                            • #44
                              http://www.elmundo.es/economia/2018/...81c8b460e.html

                              Y esto sobre si venden el crudo o no. Parece que no venden tanto, por lo que el precio se había disparado. Así que Trump le ha pedido al monarca de Arabia Saudí que venda más petorleo crudo

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                              • #45
                                Y parece que no, que siguen vendiendo muchísimo crudo.

                                https://atlas.media.mit.edu/es/profile/country/sau/

                                Por cierto, esta web es interesantísima para ver las exportaciones e importaciones que se hacen.

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