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Hilo del cambio climático, "camelo climático" y to eso

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  • #61
    La cosa es no hacerse vegano de un día a otro sino empezar a comer meno carne. No entiendo la fobia a l@s vegan@s . No somos el problema sino todo lo contrario . Que difícil es quitarse de malas costumbres .Tod@s tenemos que hacer un esfuerzo por algo bien ... salvar al planeta y cuidado , no digo que es la única solución sino una de ella . Saludos compañeros.
    Editado por última vez por Galobetix; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/102027-galobetix en 05/12/19, 15:44:54.
    A depequeno le gusta esto.

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    • #62
      Originalmente publicado por Galobetix Ver Mensaje
      La cosa es no hacerse vegano de un día a otro sino empezar a comer meno carne. No entiendo la fobia a l@s vegan@s . No somos el problema sino todo lo contrario . Que difícil es quitarse de malas costumbres .Tod@s tenemos que hacer un esfuerzo por algo bien ... salvar al planeta y cuidado , no digo que es la única solución sino una de ella . Saludos compañeros.
      Yo no tengo fobia a los veganos, compañero, se la tengo a lo falso.

      Que cada uno lleve la dieta, medianamanete saludable, que quiera, solo que no me inenten engañar, es de lo que me quejo. Y vender el discurso de que solo siendo vegano se salva el planeta, o que siendo vegano se está igual de saludable que siguiendo una dieta, por ejemplo, como la mediterránea, es intentar engañarme. ¿Que uno es vegano? Fantástico, pero que no intenten hacernos, que sí cuidar el consumo de carne.
      A robercgarcia le gusta esto.

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      • #63
        Hay mucha hipocresía en Occidente. China e India, suman 2700 millones de habitantes. Estas personas quieren "progresar" y tienen como referencia a los consumidores occidentales. Quieren tener aparatos electrónicos(TV, móvil, ordenadores,...) y electrodomésticos(lavadora, lavavajillas,...). Estar "fresquitos" en sus hogares con su aire acondicionado. Ducharse con agua caliente en invierno. Poseer vehículo propio. Tener el armario de ropa en buen estado(no descoloridas y sin remiendos). Vamos, como viven la inmensa mayoría de los occidentales.

        También hay que tener en cuenta, que la producción industrial global recae principalmente en Asia.

        Otro dato interesante, somos los que más generamos residuos electrónicos y lo exportamos para su reciclaje: https://www.bbc.com/mundo/noticias-47032919
        Editado por última vez por erchapu; https://www.betisweb.com/foro/member/7083-erchapu en 05/12/19, 16:00:08.
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        • #64
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

          Lo dudo. Las calorías que ingerimos con la carne tiene que salir de algún lado, que en este caso sería de alimentos de, exclusivamente, origen vegetal. A más demanda, al hacer a la sociedad vegana, más producción, por lo que estamos en las mismas, además de no ser saludable porque nos hacen falta proteínas de origen animal.

          Si tienes que tomar un suplemento, ya es imposible que sea igual de saludable, es incoherente. Es como si me dices que consumir transgénicos es igual de saludable que consumir productos eco.
          Gattuso 1kg de pistachos tiene mas calorias que 1kg de ternera... No hace falta comer mas cantidad si eres vegano xD Y tampoco hace falta comer proteinas de origen animal, se sustituyen con las de origen vegetal.

          Tomar suplementos tampoco implica que sea insano, de hecho a los animales de produccion intensiva tambien les dan suplementos de b12, osea que el b12 que tu comes tambien proviene de suplementos (¡vaya!).

          Y efectivamente, los transgenicos son igual de sanos que los productos eco, no tiene nada que ver xD

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          • #65
            Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

            Gattuso 1kg de pistachos tiene mas calorias que 1kg de ternera... No hace falta comer mas cantidad si eres vegano xD Y tampoco hace falta comer proteinas de origen animal, se sustituyen con las de origen vegetal.

            Tomar suplementos tampoco implica que sea insano, de hecho a los animales de produccion intensiva tambien les dan suplementos de b12, osea que el b12 que tu comes tambien proviene de suplementos (¡vaya!).

            Y efectivamente, los transgenicos son igual de sanos que los productos eco, no tiene nada que ver xD
            Claro que se sustituyen, comiendo más csntidad de la vegetal para poder llegar a la cantidad de proteína recomendada.

            ​​​​​​Lo sé, les echan muchas porquerías. Yo estoy a favor de los producos eco, incluídos los de origen animal, que no a favor del veganismo.

            Y lo último...

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            • #66
              Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

              Claro que se sustituyen, comiendo más csntidad de la vegetal para poder llegar a la cantidad de proteína recomendada.

              ​​​​​​Lo sé, les echan muchas porquerías. Yo estoy a favor de los producos eco, incluídos los de origen animal, que no a favor del veganismo.

              Y lo último...
              Lo ultimo tambien es cierto Gattuso. Me resulta curioso que acuses (con razon) al compañero negacionista del cambio climatico antropogenico por las barbaridades que dice y despues tu sueltes perlas del mismo calibre como que los transgenicos son mas insanos que los productos "eco" o que el veganismo es malo para la salud y necesites comer mas. Pues lo siento pero eso tambien es ponerse el gorrito de papel de plata para autocomplacerse. Algunos transgenicos concretos pueden tener problemas asociados relacionados con patentes y monopolios, pero ninguno es insano. No desinformemos.

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              • #67
                Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                Lo ultimo tambien es cierto Gattuso. Me resulta curioso que acuses (con razon) al compañero negacionista del cambio climatico antropogenico por las barbaridades que dice y despues tu sueltes perlas del mismo calibre como que los transgenicos son mas insanos que los productos "eco" o que el veganismo es malo para la salud y necesites comer mas. Pues lo siento pero eso tambien es ponerse el gorrito de papel de plata para autocomplacerse. Algunos transgenicos concretos pueden tener problemas asociados relacionados con patentes y monopolios, pero ninguno es insano. No desinformemos.
                No son perlas, es la realidad, lo dicen eiversos expertos en el tema. Los transgénicos son producos artificiales, productos que no son saludables.

                Tampoco es una perla decir que el veganismo no sea saludable, es así, porque el ser humano es OMNÍVORO, y necesita comer alimentos de origen animal. Tsn solo hay que ver que hay que tomar B12.

                Y por supuesto que con una alimentación vegana hay que comer más, es algo que se sabe y que hay que saber. Más perla es decir lo contrario. Más perla es decir que no, que tienen el mismo valor calórico los alimentos vegetsles que los animales. Por más veces que los dejes caer, no es verdad.

                Gorrito de plata es decir que por consumir carne nos cargamos el planeta y demás pseudoargumentos que dais los filoveganos, los argumentos inciertos que he citado arriba.

                ¿Que tú crees con el veganismo salvas el mundo? Me parece muy bien, pero no es así, así que por muchas más veces que lo digas, no va a ser así. Sois poco objetivos y muy radicales.

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                • #68
                  https://blogs.20minutos.es/cronicave...transgaonicos/

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                  • #69
                    Originalmente publicado por erchapu Ver Mensaje
                    Hay mucha hipocresía en Occidente. China e India, suman 2700 millones de habitantes. Estas personas quieren "progresar" y tienen como referencia a los consumidores occidentales. Quieren tener aparatos electrónicos(TV, móvil, ordenadores,...) y electrodomésticos(lavadora, lavavajillas,...). Estar "fresquitos" en sus hogares con su aire acondicionado. Ducharse con agua caliente en invierno. Poseer vehículo propio. Tener el armario de ropa en buen estado(no descoloridas y sin remiendos). Vamos, como viven la inmensa mayoría de los occidentales.

                    También hay que tener en cuenta, que la producción industrial global recae principalmente en Asia.

                    Otro dato interesante, somos los que más generamos residuos electrónicos y lo exportamos para su reciclaje: https://www.bbc.com/mundo/noticias-47032919
                    Bueno, en Occidente al menos se dan algunas soluciones. Alemania por ejemplo sabe que el camino que lleva no ayuda a mejorar su situación que los coloca como uno de los países más afectados por el cambio climático y su gobierno va a invertir 40.000 millones para llevar a cabo una transición hacia una economía verde.

                    Luego, otros van de líderes contra el cambio climático y sin embargo

                    https://elperiodicodelaenergia.com/q...de-toda-la-ue/

                    ¿Hay hipocresía? por supuesto, pero al menos algunos países dan pasos en corregir la situación. Países centroeuropeos y escandinavos son un claro ejemplo, y las Bahamas, que en 2020 ya prohíben el uso de plásticos (algo difícil, pero al menos van a empezar a concienciar).
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                    • #70
                      Y hoy es un día especial en el que toca insultar a una chica de 16 años que nos dice que hagamos caso a los científicos y no a los políticos. A las 12:34 ya he tenido suficiente internet por hoy, no me extraña que en el informe PISA seamos una risión.
                      Editado por última vez por cordoBEsTICO; https://www.betisweb.com/foro/member/12172-cordobestico en 06/12/19, 12:34:57.

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                      • #71
                        En un tema tan importante y tan complicado como este, que ni los científicos se ponen de acuerdo, no existen posiciones totalmente certeras. Lo que sí es verdad es que estamos contaminando cada vez más, y hay que intentar poner un poco de freno a esto. Para ello hay tantas reuniones y tantas opiniones diferentes, lo que demuestra que no es fácil equilibrar el estado del bienestar con la sostenibilidad. Las posturas extremas, tanto por un lado como por el otro, no conducen a nada. Debemos poner todos de nuestra parte. Si reciclamos adecuadamente, si utilizamos menos combustibles fósiles, si hacemos un uso más sostenible de los recursos naturales, quizás consigamos algo.
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                        • #72
                          Lo que no podemos es pedir energías limpias y a la vez darle la espalda a la energía nuclear.
                          A Lars von Betis le gusta esto.

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                          • #73
                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                            No son perlas, es la realidad, lo dicen eiversos expertos en el tema. Los transgénicos son producos artificiales, productos que no son saludables.

                            Tampoco es una perla decir que el veganismo no sea saludable, es así, porque el ser humano es OMNÍVORO, y necesita comer alimentos de origen animal. Tsn solo hay que ver que hay que tomar B12.

                            Y por supuesto que con una alimentación vegana hay que comer más, es algo que se sabe y que hay que saber. Más perla es decir lo contrario. Más perla es decir que no, que tienen el mismo valor calórico los alimentos vegetsles que los animales. Por más veces que los dejes caer, no es verdad.

                            Gorrito de plata es decir que por consumir carne nos cargamos el planeta y demás pseudoargumentos que dais los filoveganos, los argumentos inciertos que he citado arriba.

                            ¿Que tú crees con el veganismo salvas el mundo? Me parece muy bien, pero no es así, así que por muchas más veces que lo digas, no va a ser así. Sois poco objetivos y muy radicales.
                            Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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                            • #74
                              Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                              [ATTACH=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","title":"ELpaYtMX0AAaNqL?format=jpg&name=small.jpg","data-attachmentid":7294359**[/ATTACH]
                              Ji. Pues ahí llevabas un enlace.

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                              • #75
                                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                                Ji. Pues ahí llevabas un enlace.
                                Pero si ese enlace ni siquiera te da la razon... Y vamos, que un articulo solo es la opinion de otro, no es ninguna verdad absoluta. Cualquiera puede encontrar a alguien que opine igual en internet, ya que hay gente muy poco rigurosa, incluso periodistas.

                                PD: Decir que los transgenicos son malos para la salud es como decir que la fruta es mala para la salud: habra alguna que si lo es, y habra otras que no lo son. En la UE por fortuna tenemos una regulacion estricta y todos los transgenicos que se comercializan han pasado pruebas que garantizan su salubridad. Sin embargo un producto eco no implica nada, puesto que no es una etiqueta regulada por ningun organismo publico. Es puro marketing, cualquiera puede decir que su producto es eco, incluso si vende transgenicos (jeje). En cualquier caso el concepto de producto ecologico tampoco hace referencia a la salubridad del alimento, sino que solo especifica que el metodo de produccion del mismo tiene poco impacto en el medio ambiente. Si te hinchas de azucar ecologico te aseguro que la diabetes no te la quita nadie.

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