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  • sisebuto
    respondió
    Claro, porque para alcanzar la inmunidad colectiva hay que contagiarse y para no enfermar hay que tener el sistema inmunitario en condiciones, algo incompatible con el pánico colectivo, la falta de sol, actividad física y el estado depresivo que favorece el enclaustramiento y la perpectivas dramáticas del empobrecimiento general. El virus va a llegar a todos tarde o tremprano y quien lo niegue miente. A otros, además, les llegará ruina. Pero parece que a algunos les procupan más los perros que las personas. Ya pasó con ébola y se está viendo ahora.

    Y eso de que los españoles somos como niños y que no se nos puede dejar solos porque la liamos ya fue utilizado por alguien muy citado para tenernos varas décadas confinados. En este país cambian los cuentistas pero no los cuentos.

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  • 92_Eterno
    respondió
    La realidad es que mientras Suecia va camino de los 3000 muertos, Noruega no llega a 500, mientras que Finlandia e Islandia reportan incluso menos muertos.

    Parece que allí las decisiones sobre salud las adopta un organismo independiente del gobierno (se imaginan tener una educación, sistema de salud o justicia independientes del gobierno!!!???), pero que al gobierno ya se le ha concedido en poder para adoptar medidas "por si acaso".

    https://es.euronews.com/2020/04/20/e...box=1587380171

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  • 92_Eterno
    respondió
    Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje

    Será porque nuestras autoridades tampoco son suecas y no solo las del IFEMA. Si hubieramos tenido autoridades escandinavas seguro que también nos hubiese ido mejor.
    El problema de la democracia es que sus dirigentes son el reflejo de la mayoría de los electores.

    Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje
    Aunque en realidad las imágenes de los suecos en las calles y terrazas no encajan mucho con vuestra película de Suecia. Los suecos son suecos en invierno pero en cuanto aparece el solano son más españoles que los de Murcia.


    No tengo películas de suecos, solo compañeros de trabajo. Y las imágenes no son lo normal, dado que lo normal no es que haya sol.
    ​​​​​​​Abarrotar parques y terrazas no es exclusivo de los suecos en cuanto asoma un rayo de sol. Pero bueno, para usted la ***** gorda.

    Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje
    Ahora hay que averiguar la nacionalidad de los directivos de la OMS

    La OMS avala el modelo sueco de desconfinamiento

    La Organización Mundial de la Salud (OMS) ha señalado al Suecia como un ejemplo a seguir de cara a la “nueva normalidad” a la que todo el mundo se deberá adaptar durante los próximos meses. “Si queremos alcanzar una nueva normalidad, creo que Suecia representa un modelo futuro en muchos sentidos”, dijo en rueda de prensa el director ejecutivo del programa de emergencias sanitarias de la OMS, Michael Ryan.
    Ya puse la noticia. No hay que esperar nacionalidad de nadie (aunque en la noticia que puse si opinaba un sueco), seguro que tampoco le cuesta encontrar las declaraciones de la OMS alabando las medidas adoptadas en España.

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  • Galobetix
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    Si es Suecia , el ejemplo a seguir , es que quieren mas muertos en el futuro. Suecia campeona de los países escandinavo.

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  • sisebuto
    respondió
    Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
    Lo de IFEMA ayer es otro ejemplo de lo que hubiese pasado en España si el gobierno no obliga a la gente a estar encerrados.

    Seguimos sin ser suecos.
    Será porque nuestras autoridades tampoco son suecas y no solo las del IFEMA. Si hubieramos tenido autoridades escandinavas seguro que también nos hubiese ido mejor.

    Aunque en realidad las imágenes de los suecos en las calles y terrazas no encajan mucho con vuestra película de Suecia. Los suecos son suecos en invierno pero en cuanto aparece el solano son más españoles que los de Murcia.





    Ahora hay que averiguar la nacionalidad de los directivos de la OMS

    La OMS avala el modelo sueco de desconfinamiento

    La Organización Mundial de la Salud (OMS) ha señalado al Suecia como un ejemplo a seguir de cara a la “nueva normalidad” a la que todo el mundo se deberá adaptar durante los próximos meses. “Si queremos alcanzar una nueva normalidad, creo que Suecia representa un modelo futuro en muchos sentidos”, dijo en rueda de prensa el director ejecutivo del programa de emergencias sanitarias de la OMS, Michael Ryan.

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  • derbeti
    respondió
    Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
    Lo de IFEMA ayer es otro ejemplo de lo que hubiese pasado en España si el gobierno no obliga a la gente a estar encerrados.

    Seguimos sin ser suecos.
    Y si no ponen miles de policías por las carreteras, hoy estarían las playas llenas.

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  • 92_Eterno
    respondió
    Lo de IFEMA ayer es otro ejemplo de lo que hubiese pasado en España si el gobierno no obliga a la gente a estar encerrados.

    Seguimos sin ser suecos.

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  • Gattuso8
    respondió
    ¿El problema es el confinamiento? ¿o lo es un confinamiento sin EPIs, sin tests y sin medios para combatir al virus? Por supuesto que la solución no es la normalidad, pues no podemos acabar como en una película de Tarantino. Así será la moral de algunos que defienden tal disparate.

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  • sisebuto
    respondió
    Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
    La clave del módulo sueco: “Lo que ha hecho ha sido confiar mucho en sus ciudadanos para implementar el distanciamiento físico”.

    Ayer fui a comprar y en la puerta había un cartel enorme con las normas. Entre ellas, que solo hubiese 5 personas en la tienda al mismo tiempo y que las personas de riesgo y niños no entraran al establecimiento. Mientras yo estaba dentro, llegaron a acumularse en el interior hasta 8 personas (a la octava la sacaron), y cuando yo salía entraba una mujer con su hija de unos 10-11 años.

    Insisto, no somos suecos.
    Pues yo no veo que la gente en las calles suecas se comporte muy diferente de aquí. Lo dice como si los españoles nos sobáramos compulsivamente por la calle y sobre las tiendas le doy lar razón, pero solo para poner en evidencia el absurdo del confinamiento español prohibiendo pasear o correr en solitario pero permitiendo acumulaciones en los súper. Absoluta falta de consistencia, irracionalidad, paripé, reglas inmovilizadoras absurdas para hacer creer que se están tomando mediadas efectivas. No somos suecos pero nos lo hacemos.

    Normal que los critiquen por contradecir las estrategia de otras autoridades pero serán los datos estadísticos quienes den o quiten razones. No olvidemos que ellos han tomado la vía más 'relajada' apostando por el contagio general y la inmunización natural pero mucho otros países aun tomando más precauciones no han llegado ni de lejos al extremismo de aquí. El tiempo dirá.
    Editado por última vez por sisebuto; https://www.betisweb.com/foro/member/118684-sisebuto en 01/05/20, 13:54:50.

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  • 92_Eterno
    respondió
    La clave del módulo sueco: “Lo que ha hecho ha sido confiar mucho en sus ciudadanos para implementar el distanciamiento físico”.

    Ayer fui a comprar y en la puerta había un cartel enorme con las normas. Entre ellas, que solo hubiese 5 personas en la tienda al mismo tiempo y que las personas de riesgo y niños no entraran al establecimiento. Mientras yo estaba dentro, llegaron a acumularse en el interior hasta 8 personas (a la octava la sacaron), y cuando yo salía entraba una mujer con su hija de unos 10-11 años.

    Insisto, no somos suecos.
    ¿Ha ganado Suecia? El país lleva semanas recibiendo críticas y advertencias acerca de los peligros de su singular estrategia para contener el coronavirus, basada más en las recomendaciones que en las...

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  • sisebuto
    respondió
    Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje

    El dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de sitio.
    En realidad sí puede crearse y destruirse, sobre todo cuando se imprime demasiado y pierde valor.

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  • 92_Eterno
    respondió
    Por cierto, como era de esperar, lo normal es que todas las multas y denuncias hasta hoy puedan ser recurridas.

    El Tribunal Superior de Justicia de Aragón autoriza una manifestación y advierte de que "solo cabe la suspensión de derechos en un estado de excepción"

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  • 92_Eterno
    respondió
    Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje

    El dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de sitio.
    Bueno, lleva el BCE más de una década siguiendo las directrices económicas de Andy y Luca. Esto es, imprimiendo billetes como si no hubiese un mañana. Pero es sistema popularcapitalista fomentador del rentismo por encima de la productividad está roto (y ahora en descomposición), y los 10 años de fabricar billetes no han servido de nada.

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  • derbeti
    respondió
    Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje

    Mi apuesta hubiera sido lo más eficaz, test por un tubo y control de grupos vulnerables, el resto a seguir funcionando con cierto distanciamineto social y precauciones. ¿Cuantas vidas va a costar en los próximos años la ruina económica de España? A lo peor alguien cree que los servicios públicos, empezando por la salud, se mantienen con crédito eterno pero resulta que seguramente llegaremos a cerca de los dos billones de deuda pública en no mucho y todo eso va a cargo del dinero que se paga con la actividad económica. La dicotomía dinero o vidas es falsa. ¿Detener la economía de un país va a salvar vidas? Directa o indirectamente va a caer muchísima más gente por el receso económico que por el bicho, eso que no lo dude nadie.
    El dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de sitio.

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  • sisebuto
    respondió
    Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje

    Claro que es cuestión de tiempo, por eso le preguntaba cuál hubiese sido su apuesta, ¿dinero o vidas?

    Leía, no recuerdo donde ni quien lo decía, que países con posibilidades económicas para una recuperación rápida, debían apostar por salvar vidas. Los países pobres, debían apostar por salvar la económica, porque recuperarse les iba a resultar casi imposible. Mientras, países como Italia o España, estaban sumidos en la ******, porque ambas apuestan son a caballo perdedor. Ni sus sociedades aceptarían un número escandaloso de muertos, ni tienen capacidad económica para remontar el vuelo.

    Salvo milagro que llegue de la UE en forma de dinero infinito, nuestro futuro es Grecia. Recortes y dolor, mucho dolor.

    La otra opción es convertirnos en Argentina. Y no la rica, sino la del corralito.
    Mi apuesta hubiera sido lo más eficaz, test por un tubo y control de grupos vulnerables, el resto a seguir funcionando con cierto distanciamineto social y precauciones. ¿Cuantas vidas va a costar en los próximos años la ruina económica de España? A lo peor alguien cree que los servicios públicos, empezando por la salud, se mantienen con crédito eterno pero resulta que seguramente llegaremos a cerca de los dos billones de deuda pública en no mucho y todo eso va a cargo del dinero que se paga con la actividad económica. La dicotomía dinero o vidas es falsa. ¿Detener la economía de un país va a salvar vidas? Directa o indirectamente va a caer muchísima más gente por el receso económico que por el bicho, eso que no lo dude nadie.

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