Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Ahí supuestamente se lo deben a los bancos, ¿no?

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

hombre, es diferente, en el madrid y el barcelona, se sabe que no hay nadie que viene con la "guita" por delante y sus únicos dueños son sus socios. A lo que me refería es que en todo el mundo, dan por hecho de que equipos como manchester o chelsea, van con la bandera de tener mucho dinero porque lo ponen sus dueños, cuando en parte, no es verdad.

Gente que quiere a su club, solo eso. El tal Ali no tiene que tener un jueguete que maneja a miles de aficionados.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Una sociedad no debe depender de nadie.

Es mi opinión.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

éxitos a que precio???

El Chelsea pierde todos los años 50-80 millones de euros....la deuda que tiene es estratosferica, es cierto que el 80% de esa deuda la tiene con Abramovich, pero si un dia se cansa de poner dinero (este si lo pone, no como Lopera).

Te digo lo que le pasaría al Chelsea.....algo parecido a lo que le pasó al Leeds, estar al borde de la desaparición.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Normalmente via prestamo al club, ya que el Pasivo tiene que crecer al mismo ritmo que el Activo. Es decir, que el Gasto en Fichajes se coloca como activo y se va amortizando y tiene que encontrar su contrapartida en el pasivo, via deuda.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Hay una diferencia importante. El resultado ordinario de la actividad de Madrid y Barsa es muy positivo. Además cuentan con activos REALES que pueden vender para eliminar su deuda con terceros sin que haya problemas.

El problema financiero de Villarreal, Chelsea, City, Malaga, Racing, etc es el siguiente:

1. La actividad ordinaria de la entidad es negativa (Los ingresos por TV, marketing, abonos y entradas, menos los gastos en sueldos y mantenimiento instalaciones, da un resultado negativo, en algunos casos de decenas de millones de euros)

2. Esa actividad ordinaria, puede ser compensada con una actividad extraordinaria positiva (venta de jugadores), que normalmente no es el caso, ya que suelen gastarse más en la compra de futbolistas de lo que ingresan por la venta de estos.

3. Los fondos propios de la entidad suelen ser muy bajos en comparación con el activo fijo (El capital desembolsado y las reservas, es decir, dinero que no tienes que devolver) Además es materialmente imposible aumentar estos fondos propios, ya que los resultados del ejercicio suelen ser negativos o cercanos a 0.

4. Como consecuencia de todo esto, para financiar toda esa maquinaria extra en forma de grandes fichajes y altas fichas, el club se debe apoyar en los préstamos de su "jeque" "dueño" o "magnate". No tanto para los fichajes en si, sino sobre todo para mantener la estructura de sueldos.

5. Esta dependencia hace que el futuro de estas entidades quede sujeto de por vida a la necesidad de un magnate para poder sobrevivir. Ya que en el momento en el que desapareciera, el problema sería doble, por un lado, la amortización de los grandes fichajes, y por otro lado las fichas (que evidentemente no se podrían reducir de golpe y porrazo).

Hay muchos ejemplos de equipos que han sufrido la desaparición o descensos a segunda B y tercera en Inglaterra, como consecuencia del "abandono del barco" del magnate.

Hace 3 años Abramovich declaró que el quería que el Chelsea consiguiera ser "autosuficiente" y así no tener que poner dinero, sino que poco a poco el propio Chelsea mantuviera esa estructura de salarios y se permitiera algún fichaje que otro. El problema es que de donde no hay no se puede sacar. Los clubes de futbol tienen unos límites de ingresos que son:

1- Capacidad del estadio (abonos y venta de entradas)
2- Aficionados activos (marketing)
3- Patrocinios (situación económica actual no favorable a este tipo de ingresos)
4- Premios deportivos (No es fijo, ni depende de ti al 100%)

Los 2 primeros límites son los que hacen que Chelsea, Villarreal o Malaga no puedan soportar su actual status sin un magnate. Y los otros dos son variables y hoy los puedes tener pero mañana haces un mal año, y te quedas sin ellos.....

Como decía Abramovich hizo estas declaraciones y es cierto que el ritmo de gasto en fichajes ya no es el mismo que en sus comienzos, aunque sigue siendo alto. El mismo se dió cuenta que o sigue poniendo dinero.......o vendía el club.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Total que qué mala suerte ha tenido el Málaga que lo han metido en Champion y más mala suert la del Chelsea que ha ganado la Champion League.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Tambien puedes coger el ejemplo del Alaves, como estaba antes de Piterman y donde y como esta ahora.

O recortan la influencia de los magnates o se cargan el futbol. ¿ Como puede estar pagando el city cerca de 40 futbolistas con sueldos multimillonarioa sn la mayoria de los casos ? No se si llegara a algo el tema del Fair Play economico y solucionara algo el tema. Lo ideal seria un formato Nba, un limite salarial con un tanto % del presupuesto para fichas y demas.

Ni que decir tiene que estoy muy de acuerdo con Kiwi, ningun club puede depender de una persona. Nosotros mejor que nadie deberiamos tenerlo claro

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Incluso en el Real Madrid, donde los presidentes llegan mediante elcciones generales entre los socios se cuelan este tipo de personajes y no solo una vez, sino varias, véase el caso de Florentino Perez. Este señor llego al Madrid con promesas de poner mucho dinero, y lo hizo, con Figo, Zidane, Beckam, etc. Pero donde eataba su verdadera intencion?? Pues en la venta de la ciudad deportiva propia del Madrid al ayuntamiento para que este construyese una serie de rascacielos en esos terrenos. Es ahi donde Florentino se forró, pues la empresa.que los construyo era propiedad de Florentino, por lo cual éste recupero con creces el dinero invertido dejando al Madrid sin deuda propiciada por sus administracion pero si sin unos valiosisimos terrenos en pleno centro de Madrid. Asi es que al final el club blanco acabo perdiendo dinero a cambio de.que.un señor llegase poniendo dinero para traer jugadores

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

perdona que te diga, pero florentino, jamás ha puesto un duro en el madrid. Cuando fichó a figo, lo hizo con un prestamo que no recuerdo si fue el santander o cajamadrid quien lo hizo, y avalando con los contratos de explotación de los derechos televisivos. Lo mismo que cuando se fichó a cristiano ronaldo, que tuvo que avalar con otro contrato de la televisión, más los derechos de taquilla y el aforo del santiago bernabeu (que todavía hoy, creo que siguen pagando por que era a cinco años) Con toda esa deuda, más la que traían de atraso, no tuvieron más remedio que vender la ciudad deportiva, donde él, más rápido que nadie, pegó el pelotazo, logrando que se lo recalificaran, como tambien hicieron no muy lejos de aquí.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Lo siento mucho por el Racing, pero que diferencia hay con el Betis? En ambos clubes la mayoría de las acciones las tiene una persona que no busca lo mejor para el club sino para sus intereses.

La gran diferencia es que esas acciones de Lopera están intervenidas judicialmente y, de momento, no pueden seguir saqueando el club. Como en Santander no encuentren pronto una jueza Alaya mal veo las cosas para ellos.

Pero yo sigo diciendo lo mismo, tarde o temprano las acciones de Lopera dejarán de estar intervenidas y cuando llegue ese momento que? que hacemos?

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Cierto, como tambien es cierto que fueron prestamos personales a la persona de Florentino con avales propios de sus empresas y.luego este presto al clubpara poder llevar a cabo esa operacion que estaba pwnsada desde un principio

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

yo ya no puedo llegar a tanto, aunque dudo mucho, y más en el madrid, con lo que gusta allí cambiar de presidentes..., que alguno de ellos, avale "personalmente" un préstamo, como por ejemplo este que se hizo a 5 años, cuando no tenía segura su reelección, sabiendo florentino, de qué manera había llegado a ser presidente, logrando el anterior una copa de europa, solo con la promesa de traerse a figo.

Re: Ni Indios ni Politicos solo DIGNIDAD

Si el jeque no se va nunca pues será buena suerte, si un día se larga o lo echan de su país (como a Gadafi) o su heredero no le gusta el juguete pues el malaga desaparecerá. Que por el camino le de por ganar mucho porque tiene fecha de caducidad.