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Relato de una larga negociación

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  • Re: Relato de una larga negociación

    Originalmente publicado por Otrora Ver Mensaje
    Aquí alguno es más papista que el papa, deacuerdo que Lopera ha hecho mucho daño pero en ésta vida hay que ser inteligente.
    Si la noticia es cierta prefiero la frase del padrino 'son negocios, no es nada personal' a la del final de Drácula cuando ya éste sólo quiere que lo dejen y los que lo quieren matar dicen 'nos hemos convertido en unos locos de Dios'
    Dejemos a Lopera tranquilo, no ha cambio de nada sino a cambio del sueño de todos los béticos, está mayor y el Betis sería libre
    Coñio, que nos deje tranquilo él a nosotros, que lleva más de 20 años dándonos por cuulo... Si quiere tranquilidad, que reparta GRATIS las acciones a los béticos, ya verá lo tranquilo que se queda, como para morirse en paz total... Todo lo que no sea eso, es un camelo de los de siempre para hacerse con el Betis sin poner un pavo, en la línea de lo que han querido siempre.

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    • Re: Relato de una larga negociación

      Una pregunta, podria Ollero firmar el acuerdo sin Galera?

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      • Re: Relato de una larga negociación

        Originalmente publicado por betikito92 Ver Mensaje
        Una pregunta, podria Ollero firmar el acuerdo sin Galera?
        No, Galera es uno de los denunciantes así que tendría que estar de acuerdo.

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        • Re: Relato de una larga negociación

          a 75€ la accion por 30.000 acciones, poco más de 2 kilos les va a costar a las plataformas quedarse con el Betis

          Eso es lo que se perseguia desde un principio. El que se piense que no van a urdir un plan para quedarse con el paquete mayoritario es que vive en Marte

          Y para que el betis no sea de los béticos y pase de Lopera a Galera y los Cuellar, para eso prefiero que siga todo el proceso judicial adelante
          Editado por última vez por Amaya; https://www.betisweb.com/foro/member/81162-amaya en 25/09/15, 12:49:14.

          Comentario


          • Re: Relato de una larga negociación

            Villamarin eterno, el mando del club lo decidirian los béticos.
            A Lopera se le comprarían las acciones correspondientes a su 19%, que sería 1 millón y pico de euros, dinero que el club recuperaría tras ser vendido a los béticos de forma EQUITATIVA, quiere decir que nadie podría sobrepasar un determinado y mínimo porcentaje. Eso ganaría Lopera porque el 31% lo regalaría como indemnización.
            1 millón y pico a cambio del 50%, creo que económicamente no sale mu bien parado...y el Betis de los béticos, y manda quien los béticos digan.
            Hay que ser a veces frío en la vida y ser inteligentes

            Comentario


            • Re: Relato de una larga negociación

              Ahora ? Ahora que se vaya Lopera a tomar por culo. Hace 5 años era momento de negociar, ahora con el juicio a la vista es darle una salida digna (y ganando dinero, ojito) que no merece.

              31% suspendido POR NO PAGAR LAS ACCIONES, y del 19 y pico restante hay en litigio otro 10% POR EL MISMO MOTIVO. No sólo no te indemnizan por el daño causado, sino que te cuesta el dinero, pero que **** broma es esta ?

              Todo el que le facilite la salida a la **** para mi será el enemigo

              Comentario


              • Re: Relato de una larga negociación

                Amaya miratelo, como se puede pensar que esas acciones las compran las plataformas, léete bien la noticia, sobre todo en lo de la venta de las acciones a los béticos de forma EQUITATIVA, nadie podrá sobrepasar un determinado porcentaje.
                No os olvidéis que la idea nace de Ollero y éste sí mira por el Betis y tonto no es, sería todo firmado y no habría opción de otra cosa. Si fuese como tú dices Galera habría dado el sí

                Comentario


                • Re: Relato de una larga negociación

                  Originalmente publicado por Otrora Ver Mensaje
                  Villamarin eterno, el mando del club lo decidirian los béticos.
                  A Lopera se le comprarían las acciones correspondientes a su 19%, que sería 1 millón y pico de euros, dinero que el club recuperaría tras ser vendido a los béticos de forma EQUITATIVA, quiere decir que nadie podría sobrepasar un determinado y mínimo porcentaje. Eso ganaría Lopera porque el 31% lo regalaría como indemnización.
                  1 millón y pico a cambio del 50%, creo que económicamente no sale mu bien parado...y el Betis de los béticos, y manda quien los béticos digan.
                  Hay que ser a veces frío en la vida y ser inteligentes
                  Si tú realmente crees eso y que los pijoencorbatados no se van a querer quedar con el Betis de gratis... pufff, te aconsejo que no veas los Teletubbies, porque te vas a creer de verdad que hay seres grandotes y de colores, cantando canciones en una colina de prados verdes.

                  Seamos serios. Rendición loperiana entregando las acciones GRATIS a los BÉTICOS o a seguir para adelante. Qué no nos tomen más por tontos.

                  Comentario


                  • Re: Relato de una larga negociación

                    Originalmente publicado por Otrora Ver Mensaje
                    Amaya miratelo, como se puede pensar que esas acciones las compran las plataformas, léete bien la noticia, sobre todo en lo de la venta de las acciones a los béticos de forma EQUITATIVA, nadie podrá sobrepasar un determinado porcentaje.
                    No os olvidéis que la idea nace de Ollero y éste sí mira por el Betis y tonto no es, sería todo firmado y no habría opción de otra cosa. Si fuese como tú dices Galera habría dado el sí
                    Por favor... la Fiscalia pide 3 kilos para Lopera y las plataformas puede que hagan algo similar, es decir, solicitan una pena de unos 2 kilos, que qué casualidad que es lo mismo que se acuerda por la compra de sus acciones.

                    Ecuación = Lopera no solo no pisa la cárcel sino que con el dinero que recibe de acciones nunca pagadas, pagaría la indemnización al Betis. Es decir, todo esto le sale GRATIS

                    Es un ACCIONES a cambio de la CONDENA de manual

                    Si alguien se cree que esta gente que hasta hoy ha estado firmando seguros con empresas de integrantes de la FH, con Gesalus o enchufando a amigotes durante 5 años, ahora va a renunciar al paquete mayoritario, es que vive en otro mundo
                    Editado por última vez por Amaya; https://www.betisweb.com/foro/member/81162-amaya en 25/09/15, 13:03:03.

                    Comentario


                    • Re: Relato de una larga negociación

                      Originalmente publicado por amaya Ver Mensaje
                      por favor... La fiscalia pide 3 kilos para lopera y las plataformas puede que hagan algo similar, es decir, solicitan una pena de unos 2 kilos, que qué casualidad que es lo mismo que se acuerda por la compra de sus acciones.

                      Ecuación = lopera no solo no pisa la cárcel sino que con el dinero que recibe de acciones nunca pagadas, pagaría la indemnización al betis. Es decir, todo esto le sale gratis

                      es un acciones a cambio de la condena de manual

                      si alguien se cree que esta gente que hasta hoy ha estado firmando seguros con empresas de integrantes de la fh, con gesalus o enchufando a amigotes durante 5 años, ahora va a renunciar al paquete mayoritario, es que vive en otro mundo

                      aaaaaameeeeeennnnn!

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                      • Re: Relato de una larga negociación

                        Partiendo de que pueda haber informacion que desconocemos (seguramente sea asi), voy a dar mi opinion sobre lo que se ha filtrado ya que no entiendo algunas cosas.

                        Lopera tiene tres frentes judiciales:

                        1) Delito societario. Por este delito se le supone un perjuicio al club de unos 25 millones de euros segun los peritos judiciales que teoricamente son neutrales.

                        2) Pleito civil por no abonar el el 31,18% de las acciones. Por este delito, como minimo se le quitaria dicho porcentaje de acciones las cuales pasarian a autocartera del club. El club recibirían indemnizacion que bien puede estar incluida dentro del perjuicio de los 25 millones de euros registrado por los peritos.

                        3) Concurso de acreedores. El informe de los administradores concursales que teoricamente son neutrales señalan penas muy duras en función de la responsabilidad y permanencia en los cargos en esta etapa.

                        Los principales afectados son José León (quince años de inhabilitación y 29.515.375,84 millones de euros), Manuel Ruiz de Lopera y Farusa (también quince años y 23.069.385,51 euros). En un segundo escalón, Ángel Vergara, Luis Oliver, Manuel Castaño y Jaime Rodríguez-Sacristán (diez años y 6.445.990,33 euros cada uno). Luego, ocho años de inhabilitación y sin reintegración económica para Francisco Nuchera, Eduardo Peña, Juan Carlos Roldán, Luis Rementería y Joaquín Zulategui. En el caso de Rufino González, Luis Navarro, Antonio Álvarez, José María Blanco y Ángel Martín, cinco años.

                        En resumen:

                        Segun el acuerdo en resumidas cuentas se retirarian las denuncias y a cambio se le devuelve al club el 31,18% de las acciones en litigio y por otro se le pagaria a lopera 1.7 millones de euros por el 19,54% que teoricamente sí es suyo. Tambien, el club se compromete a sustituir los avales que tiene Farusa(compromisos de pago) contra el Zaragoza, Benfica y Hacienda.

                        El acuerdo segun se expone, quiere alcanzar la paz y concordia y dotar de mayor estabilidad al club.

                        Mis dudas:

                        Aunque no pueda haber certeza sobre la resolucion de los delitos y es obvio que puede ser incierto el escenario, ¿qué posibilidades reales hay de ganar los juicios? ¿altas posibilidades? ¿pocas posibilidades?

                        ¿Cuales son los tiempos que restan para la resolucion firme de alguna de las causas, principalmente la que resuelve el 31,18& de las acciones que estan pendientes de sentencia incluyendo posibles recursos?

                        Dependiendo de esto, veria bien un acuerdo o no.

                        En los diferentes juicios no solo es Lopera el que tiene que responder frente a la justicia, hay muchos más. En el acuerdo lopera aporta sus acciones ¿y el resto que aporta?

                        El betis, asume avales, le paga 1.7 millones por las acciones (dicho dinero lo pagaran los beticos cuando se pongan en venta) y con esto, ¿queda saldado todo el daño?

                        Si se sigue adelante, estamos hablando que el betis podria recibir en unos años una cuantia alrededor de unos 30 millones de euros y ademas tener un 31,18% de acciones en autocartera evitando que haya un accionista con mas de un 50% que controle el club. No veo mayor estabilidad que esta.

                        Es cierto que el tema judicial afecta al desarrollo y estabilidad de la entidad y que la sombra de lopera, Bitton, Castaño siguen siendo patentes pero tras las medidas cautelares que apartaron del betis a estos personajes, el principal escollo que hemos tenido en estos años judiciales ha sido la administracion concursal, no lopera.

                        Ahora, sin medidas cautelares de por medio salvo la anulacion del 31,18% de las acciones, se les ha ganado la batalla con acciones por lo que consolidando dicho porcentaje y uniendo a los beticos se les puede ganar las proximas juntas sin que Lopera y C&A afecten al desarrollo del club en estos próximos años.

                        No es lo mismo estos años judiciales con administracion concursal y con un plan escrupuloso de pagos que el futuro mas o menos inmediato que tiene la entidad en este mismo status quo judicial. Precisamente el proyecto de Haro y Catalan hacen mucho hincapié en esto.

                        Si la sentencia del 31,18% esta cerca y se tiene cierta certeza de que se vaya a ganar, el acuerdo me parece muy muy muy liviano para conseguir el betis de los beticos ya que eso estaría muy cerca simplemente en el momento que se resuelva dicha causa. Las acciones de lopera que no estan en litigio (19,54%) disminuirian enormemente su valor ya que no supondria el control del club. En ese escenario, podria estar dispuesto a vender para responder economicamente a los frentes que tenga pendientes.

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                        • nose que me da mi... que al final se firma el acuerdo....
                          un betis libre con lopera en la carcel, multa millonaria y sin acciones, es imposible, a ojalá
                          Enviado desde mi D5803 mediante Tapatalk
                          Editado por última vez por costalitis; https://www.betisweb.com/foro/member/12773-costalitis en 25/09/15, 13:18:49.

                          Comentario


                          • Re: Relato de una larga negociación

                            Una cosa es lo que pide la fiscalía y otra en lo que pueda quedar la condena si la hubiera.
                            La cuestión es hasta qué punto estaría dispuesto cada uno a ceder, la paz social tan ansiada por la mayoría de los béticos estaría cercana. La palabra paz implica negociación, lo contrario sería guerra y en algunos casos ninguno sale victorioso.
                            El acuerdo comandado por Ollero a buen seguro que blindaria esas acciones de pasar a manos de plataformas o sólo unos cuantos.
                            En cualquier caso entiendo la postura de cada uno, yo simplemente expreso la mía y al fin y al cabo todos pensamos que la nuestra es la mejor para el Betis y eso es lo importante

                            Comentario


                            • Re: Relato de una larga negociación

                              Originalmente publicado por Otrora Ver Mensaje
                              Villamarin eterno, el mando del club lo decidirian los béticos.
                              A Lopera se le comprarían las acciones correspondientes a su 19%, que sería 1 millón y pico de euros, dinero que el club recuperaría tras ser vendido a los béticos de forma EQUITATIVA, quiere decir que nadie podría sobrepasar un determinado y mínimo porcentaje. Eso ganaría Lopera porque el 31% lo regalaría como indemnización.
                              1 millón y pico a cambio del 50%, creo que económicamente no sale mu bien parado...y el Betis de los béticos, y manda quien los béticos digan.
                              Hay que ser a veces frío en la vida y ser inteligentes
                              vas a recibir como indemnización unas acciones que están suspendidas porque seguramente no las pagó con su dinero sino con el dinero del club? Esas acciones son del betis y no se puede negociar con ellas. Por lo tanto, tendría que REGALAR (que probablemente tampoco sean suyas) el 19 y pico por ciento, que recuerdo, el juzgado investigará también si resulta que el otro 31% es cierto que se hizo con ellas con dinero del betis. De verdad le vamos a pagar por eso? estamos locos

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                              • Re: Relato de una larga negociación

                                entiendo, pues a titulo personal espero que se llegue a un acuerdo, ya que seria echar de una vez a esta gentuza y poder contar con el 51% de las acciones, aunque sea pagando 75€/accion, mejor eso a que sigan en el betis

                                Comentario

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