Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Es la mejor salida para esta situación, es una propuesta sensata y pienso que si se llevase a cabo, las cosas cambiarían muchísimo. Yo soy socio del Denia (donde vivo) y el club lo llevamos entre todos, a pesar de no tener una buena situación deportiva, nadie está descontento porque en el club hay transparencia y sabemos con los medios humanos y económicos con los que contamos y eso es fundamental para que jornada tras jornada acudamos todos a darle apoyo a nuestro club y si no tenemos más es porque la afición y el entorno social no da más de sí. Por cierto, ayer faltó un pelo para hacernos felices a los béticos que estamos por aquí

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre


Que bonito seria si fuese asi amigo!!! esas palabras son tan desconocidas por un poco mas de la mitad de esta santa ciudad... transparencia, medios humanos, organización, infraestructuras.... que lagrimones macabo de secar cohones!!!

Por cierto, que bonito hubiera sio si marcais otro ayer

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

"PNB impulsará una OFERTA FORMAL DE de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE previa"

Una curiosa frase que dice todo acerca del Betis.

Independientemente de lo mal que suenan esas siglas, la frase es, sin duda alguna, el mejor barometro de lo que es el beticismo actual:

"PNB Impulsará...": por supuesto nada de impulsaremos y arriesgaremos nuestro dinero, que sean el de los "socios de base".

"...oferta formal...": que otra cosa puede ser una oferta, para que haya que adjetivarla de esta manera. Dicho de otra manera, es que se habla mucho y se hace poco.

"...de compra...": el betis, como diria un castizo, ni se compra ni se vende, es mucho más que eso, al menos eso es lo que dicen los beticos.

"... si hay.......... ": por supuesto que no la habrá, al menos a gusto de todos, de los que están y de los que pretenden estar.

"tasación independiente": absurdo por definición. Ninguna tasación es independiente, siempre es pagada por el vendedor o por el comprador. Y que ni decir tiene que se inclinará a un lado u a otro según quien la pague. Si no que se lo pregunten a los bancos, que ha sido los grandes culpables que los pisos se hayan sobrevalorado hasta en un 300%.

En resumen inseguridades, poco hablar y mucho menos hacer, y pedir peras al olmo, que ademas es leño viejo y le dará calabazas.

Un cordial saludo.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

1ºyo jamas he confundido a nadie con nadie, se de mas de que y de quien hablo

2º jamas he dicho q sea una señora, kanibbal dijo que se referia a mi como señor o señorita a lo que le conteste que tambien podia ser señora no que lo sea.

3º se me han hecho varias preguntas y atodas y cada una de ellas he contestado con lo que se, las que no se no lass contesto.

4ª yo he hecho una pregunta y nadie me la ha contestado, la repito ¿ALGUIEN DE PNB ME PUEDE ASEGURAR QUE NO LUCHARA POR LA PRESIDENCIA ( EN EL IMPROBABLE CASO DE QUE SE COMPRE EL CLUB) UNO DE SUS MIEMBROS?

5º SI la respuesta es que no tener cuidado que esto permanece escrito.

6º no odio a PNB simplemente no estoy deacuerdo.

7º le dare mi apoyo a castell an tes que a pnb porque su trayectoria empresarial me parece correcta, y la personal me parece mucho mas honesta que la de algunos de los fundadores de PNB.

espero y deseo por el bien del b etis que se valla lopera y que no deje en club de semejantes.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

En fin, muy buena argumentación. Si quiere un papel firmado de que alguien de PNB no luchará por la presidencia... Pero qué presidencia, pero que club se va a comprar??? Hombre de Diós.

Respecto a la honestidad o no entra dentro de la vida privada de las personas que han demostrado en muy poco tiempo mucho más que Castell en una semana, de hecho quizá, digo quizá, estemos donde estamos gracias a PNB. Quizá.

Dele su apoyo al Sr. Castell, que PNB hará exacatamente lo mismo que con el actual consejo de administración, velar por la buena salud del Betis porque así se lo piden sus béticos de base, accionistas incluidos.

Ya damos por hecho cosas que no se ven ni en la lejanía, eso es propio de personas que ven las cosas al momento y no en su justa medida, quizá por eso le guste la opción Castell, salió ayer hoy la cojo. Usted verá, no le voy a hacer cambiar de opinión sobre esos pobres muertos de hambre de la asociación que mira la que han liado.

Buenas tardes.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

1º Conmigo te has confundido de pe a pa y lo sabes.

2º Correcto, NO LO HAS DICHO lo cual deja el asunto abierto la interpretación.

3º El problema es que lo que sabes es falso o viene viciado, en lo referente a PNB.

4º Yo puedo responder por mí, YO NO DESDE LUEGO. Pero especifique si se refiere a directivos o al resto de asociados de PNB porque somos muchísimos y como comprenderá no leemos la mente de las personas.

5º El que quiera que respondalo que quiera, pero una cosa sí digo, CUALQUIER BÉTICO PUEDE ASPIRAR A SER PRESIDENTE, creo que es un derecho que nos ampara a todos, Libres, Loperistas, neutrales..a todos.

6º Usted DIFAMA A PNB, tira la piedra y esconde la mano y sin dar su nombre, al contrario que nosotros.

7º Me parece correcto que apoye al señor Castel o crea en su proyecto si es que lo ha visto porque aquí nadie lo ha hecho aún, eso sí, usted no es quien para poner en duda la HONRADEZ DE NINGUN MIEMBRO DE PNB. Si se refiere a mí, simplemente le digo que ningún juez me ha condenado aun por robar nada ni jamas se me ha imputado nada y mi ficha policial está impoluta. Si no es a mí a quien se refiere, ya sabe, NOMBRES Y APELLIDOS DE LOS DELINCUENTES.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Relax, señores, relax, creo que este post se está calentando más de la cuenta.

Esta propuesta de PNB para IMPULSAR la compra del club por parte del BETICISMO no puede llevarnos a discusiones personales, esto es como todo, a unos les parecerá bien y a otros no, la diferencia de opiniones tan exacerbadas quizás se deban a que unos están trabajando y peleando por lo que creen -aunque sea un sueño-, mientras otros se limitan a teclear, y lo digo sin ánimo de crítica, sólo resaltando que las posturas suelen ser irreconciliables cuando la ACTITUDES son diametralmente opuestas.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Educación para quien se la merece.

Si no te gustan mis formas ya sabes lo que tienes que hacer...NO LEER.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Gracias por su critica ¿constructiva?

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Estimado compañero:

1) Las cuentas anuales de alguna empresa vinculada no la encontrará usted en el registro ni siquiera a fecha 30 de Junio de 2006.

2) Las relaciones contractuales no vienen íntegramente reflejadas en dichas memorias, por lo que el conocimiento íntegro de contratos históricos y presentes resultaría fundamental.

3) En cuanto a las incidencias fiscales presentes y previsibles, parte pueden deducirse por las cuentas (verbigracia, salvedades descritas por los auditores a fecha 30 de Junio de 2006 por valor de 18 millones de euros, superiores a las 14 millones de euros a dicha fecha) y parte no.

Un saludo.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

lo que diga el SR RALPH

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Cierto Discobolo, casualmente las empresas vinculadas no han presentado las cuentas del ejercicio 2005-2006 en el Registro Mercantil, ¿no ocultaran nada, verdad?

En cuanto a las relaciones contractuales, en la memoria del Real Betis solo aparecen 3 párrafos resumiendo el contrato, pero ¿que hay de las clausulas y mas clausulas, anexos y mas anexos? Es fundamental el análisis integro de todos estos contratos

Saludos

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre

Estimado compañero:

Por descontado, falible soy como cualquier humano aunque no dado a expresar falsedades.

En este caso no hay ni fallo ni falsedad, se lo aseguro.

He estudiado algo del proceso de conversión en SAD, como podrá usted observar en este informe:

http://www._pornuestrobetis_.com/drupal/node/82

Le reproduzco una parte del mismo:

"1.175 millones de pesetas, capital mínimo a cubrir por el Betis
Como antes comentábamos, el capital social mínimo a cubrir se determina por el R.D. 1084/91 como la diferencia entre la deuda total (saldo patrimonial neto negativo) y las deudas que asumía el convenio de saneamiento. Por tanto, a mayores deudas acumuladas, mayor capital social, sin considerar el patrimonio del club (inmuebles, terrenos, plantilla, etc.), produciéndose la paradoja de que clubes con menor patrimonio deben constituirse en Sociedad Anónimas con un capital social muy superior al de otros clubes con mayor patrimonio. Un sistema que busca más un esfuerzo compartido entre Estado y aficionados a la hora de asumir las deudas calculadas en un momento coyuntural que un estudio riguroso sobre algo que iba a determinar la propiedad de los clubes y, por ende, de sus activos."

La expresión "saldos patrimoniales netos negativos" se refería exclusivamente al denominado Patrimonio Neto, esto es, los Recursos Propios. Por tanto, desde una perspectiva contable el activo inmovilizado no fue valorado en absoluto para determinar el capital social a cubrir. Y, ni que decirlo tiene, menos aún a una valoración de mercado.

Basta ver, abstrayéndonos de nuestro caso, como clubes como el Valencia o el mismo Sevilla fueron "adquiridos" por cuantías absolutamente ridículas comparadas con el valor de mercado que tenían entonces o podían llegar a tener los terrenos de Mestalla o Nervión.

Por tanto, me reafirmo en mi afirmación, que no es una opinión sino un hecho: quién se hizo con el control de lo que durante 85 años había sido un club de fútbol y pasó a convertirse en una S.A.D. no tuvo que avalar una cuantía en la que se tuviese en consideración el patrimonio histórico de esa entidad y, por tanto, no tiene derecho moral sobre el mismo (sobre el legal podríamos introducir muchas valoraciones, en particular acerca de la responsabilidad de los miembros del Consejo de Administración si se permitiese una enajenación consciente de ese patrimonio DE TODOS).

Ello sin mencionar que de no haberse realizado cierta llamada al Secretario de Estado para el Deporte para echar abajo lo que ya estaba cerrado, hoy en día nadie tendría ese control.

Gracias, en todo caso, por su apreciación y encantado de intercambiar impresiones con usted.

Un saludo.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre



De verdad, me quedo un dia sin poder entrar en el foro... y vaya con lo que me encuentro.

¿Pero qué manía esa de ver fantasmas dónde no los hay? Hay veces que no entiendo nada. ¿Es que un grupo de béticos con ganas de hacer cosas no pueden hacer nada sin que sean dirigidos por alguien perverso en la sombra?.

Desde que salió la noticia de la sentencia en el periodico El Mundo y PNB empezaba a ser noticia por su acto de sindicación, vivimos algo parecido a una subasta pública de nuestro club. Las intenciones de Manuel Ruiz de Lopera (o de los rusos, o de las señoras administradoras de las sociedades que gestionan nuestros recursos...que yo que se ya) son claras, marear la perdiz. Empresario sevillano, constructores catalanes (que se separan de otro grupo), ofertas qataríes... ampliaciones de capital, ampliaciones de capital mensuales, o cuando haya que fichar... y lo que queda por oir. SIn contar con ofertas de venta a personas moralmente solventes.

PNB propone un pacto entre todo el beticismo para comprar las acciones de Farusa y... ¡la conclusión es que PNB quiere hacerse con el control del Betis!

Vamos a ver. PNB no es un coto privado. Está abierto a todos aquellos que sientan la necesidad de hacer algo y todos esos, los que se implican, son tenidos en cuenta en el dia a dia. Lo que no se puede pretender es asociarse, olvidarse de todo y querer ser partícipe del vivir diario de una asociación.

Y una cosa que añadir. No se trata de comprar el paquete de acciones al precio que a PNB le de la gana. Sino de hacerlo a un precio consecuente con lo que se compra. A mi no se me ocurre comprar nada sin verlo. Sin saber si despues de comprarlo, en lugar de gestionar los recursos de lo que compro, se los voy a tener que ingresar al mismo que me lo vendió.

El hecho de pedir que me tasen lo que compro es absolutamente necesario. Y en función del precio que salga de esa tasación se hace la oferta. Si el propietario no le interesa, pues que no venda. Pero que entonces no diga luego que no quiere ganar dinero con el Betis, que es de los béticos, ni chumineces de la carlota. Que el teatrito está muy visto y ya va siendo hora de que se diga la verdad.

Sinceramente, a todos aquellos que la asociación Por Nuestro Betis solo se dedica a enviar notas de prensa y a no decir nada, están equivocadísimos. Ya lo comentó el compañero Nilescrane. PNB no dice lo que va ha hacer, lo hace y luego lo publica. Y puedo asegurar que queda muchísimo por decir y publicar.

Lo dicho. Que nadie busque en PNB lo que NO es. Y si lo que quiere es creer en eso ya tan manido de mejor malo conocido que malo por conocer, pues allá él, porque ese inmovilismo es lo que le está comiendo las entrañas a nuestro Betis.

Re: --PNB impulsará una OFERTA FORMAL de compra si hay una TASACIÓN INDEPENDIENTE pre




Lo has clavao kiwi....

esta mañan iba a abrir yo un post precisamente sobre este aspecto, sobre eso y sobre "a los que solo le interesa la situacion deportiva"... como si no estuvieran unidas!!! a ver que harian los domingos si sigue el ditero en el trono y todo se va al ca.rajo tal y como va la cosa... a ver que harian esos... a quien culparian??? a dios??? a las mujeres??? a quien???

lo dicho... esto es lo que nos esta matando a nuestro betis!!! y lo peor, es que sin implicarnos, ni movernos... estamos siendo todos complices de su muerte...