Este articulo nos puede ilustrar algo.
https://elpais.com/diario/1997/11/25...02_850215.html
Lopera construye su ciudad deportiva licencia
EL PAÍS
Sevilla - 25 NOV 1997 - 00:00 CET
La ciudad deportiva Manuel Ruíz de, Lopera, el recinto en el que se entrena el Betis, ha sido edificada sin licencia, violando normas urbanísticas e invadiendo zonas verdes municipales. La Gerencia Municipal de Urbanismo (GMU) de Sevilla tiene incoado al Betis por estos motivos un expediente de disciplina urbanística por "incumplimientos graves", como que no se ha presentado "ningún proyecto a licencia ni a legalización". No obstante, con posterioridad a la apertura del expediente sí se solicitó licencia para el vestuario construído en Los Bermejales de Sevilla, que no ha podido ser concedida porque invade terrenos que no pertenecen al club. La GMU ha planteado una sanción inicial superior a los siete millones.La ciudad deportiva está construida en terrenos cedidos "en precario" por el Ayuntamiento de Sevilla, en virtud de un convenido firmado el 17 de abril de 1995. El documento consistía en que el Betis cedía sus antiguas instalaciones de la ciudad deportiva al Ayuntamiento y éste, a su vez, cedía en precario terrenos de uso deportivo.En el documento se estipulaba que el Betis "deberá solicitar cuantos permisos y autorizaciones fueran pertinentes para la ejecución de las obras que pretenda ejecutar sobre la parcela". Lopera no ha cumplido. Las obras en el recinto se ejecutan "desde 1990 sin que en ningún momento se haya solicitado la correspondiente licencia", un hecho que los técnicos de urbanismo consideran "muy grave".
Por otro lado, la Liga Nacional de Fútbol Profesional y el Consejo Superior de Deportes han mostrado su "preocupación" al propietario del Betis, Manuel Ruiz de Lopera, por los graves problemas estructurales del estadio Benito Villamarín. Las deficiencias han sido comunicadas por carta a Lopera por el arquitecto Enrique de Haro, quien ha constatado "numerosos desperfectos en las gradas y en la estructura portante" y "el mal estado generalizado de los graderíos", con desprendimientos de cemento y estructuras oxidadas. La situación es tal, que la Gerencia de Urbanismo ha llegado a advertir: "Los daños que describe pudieran ser constitutivos de un estado patológico que aconsejen la clausura" del campo.
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El Real Betis presenta al gobierno municipal de Dos Hermanas el proyecto de su nueva Ciudad Deportiva
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Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 03/07/22, 20:24:07.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
La cesión de los terrenos de la CD son a muy larguísimo plazo. Si es 80 años, como dice betico de sangre, nos quedan unos 40 años por delante.
El R. Betis era propietario, aproximadamente, de los terrenos donde está el Hotel Alcora y el Centro Deportivo Ifni. Cuando pase por allí fíjese en la construcción que hay frente a la calle del Hotel con una puerta que da a la acera y que era el vestuario de la CD antigua. Retamero, si no me equivoco, vendió los terrenos al Ayuntamiento por 70 u 80 millones de pesetas y la cesión de los terrenos de la actual CD.
Hablo de memoria y puedo estar equivocado, así que si hay alguien más informado que yo que no dude en corregirme.Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 03/07/22, 20:03:36.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
Ostias, es verdad. La edad no perdona.
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Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
Al Hotel Al- Andalus querra decir.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
La cesión de los terrenos de la CD son a muy larguísimo plazo. Si es 80 años, como dice betico de sangre, nos quedan unos 40 años por delante.
El R. Betis era propietario, aproximadamente, de los terrenos donde está el Hotel Alcora y el Centro Deportivo Ifni. Cuando pase por allí fíjese en la construcción que hay frente a la calle del Hotel con una puerta que da a la acera y que era el vestuario de la CD antigua. Retamero, si no me equivoco, vendió los terrenos al Ayuntamiento por 70 u 80 millones de pesetas y la cesión de los terrenos de la actual CD.
Hablo de memoria y puedo estar equivocado, así que si hay alguien más informado que yo que no dude en corregirme.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
Varias cosas, la diferencia entre el R. Betis y los equipos de barrio es que los segundos necesitan del ambigú para generar ingresos y el primero no. Por eso a los equipos no profesionales no se les ocurre no dejar que los padres entren a los entrenamientos, necesitan que se tomen muchos cafés en el ambigú aunque eso signifique que molesten a sus propios hijos mientras entrenan. Fuí miembro de la directiva del equipo de mi pueblo durante 3 años, y no vuelvo ni loco por cierto, y el alquiler del ambigú nos pegaba un alivio económico curioso lo que hizo que diéramos marcha atrás las veces que nos planteamos no dejar entrar a los padres a los entrenamientos aunque los entrenadores, sobre todo los de benjamines y alevines, se nos quejaban mucho de que los padres les hablaban a los niños y estos se distraían durante los entrenos.
Sobre el resto estamos de acuerdo en que se puede mejorar el acercamiento de la afición al club pero usted mismo comenta que los tiempos han cambiado y no vamos a volver a ver a niños pidiendo autógrafos en una CD.
Y sobre mi compañero de trabajo lleva usted toda la razón, lo hizo porque quiso, o por novelería más bien, porque cuando el niño "dejó" esa cantera no se apuntó a otro gimnasio y no ha vuelto a pillar una mancuerna. El pobre es palangana y no da para mas.
En definitiva, si estamos de acuerdo en que hay que dar mejor servicio a los padres que van a los entrenamientos y a los aficionados que van a los partidos y esperemos que lo tengan pensado para la CD de Dos Hermanas.
Hay terrenos para dar y regalar, se puede montar en un sitio donde los padres o aficionados que quieran puedan estar beber o comer, pero sin posibilidades de estar en los campos de entrenamientos y molestar, como existe en ese otro sitio donde iba tu amigo, pero hay que tenerlo, el problema es que un espacio así como deseamos después hay que hacerlo rentable, y no dejando entrar ni para los entrenamientos de los chavales o abriendo solo para partidos me parece que no lo sería, ni creo yo que haya ningún hostelero en Sevilla que se quisiera hacer cargo en esas condiciones de un "negocio" así, tendría que hacerlo el propio Betis, y sería perder una buena oportunidad de generar unos ingresos que podrían muy bien revertir en la propia cantera
Yo eso de los padres que molestan no lo compro, yo he sido un fanático del fútbol cantera, llevo viendo partidos, entrenamientos y partidillos entresemanales desde que jugábamos en Piscina Sevilla, los he visto con amigos,con padres de muchas generaciones, he conocido y entablado amistad con muchos de ellos, nunca he visto ese problema, sobre todo en entrenamientos, otra cosa es durante los partidos,donde si que he conocido a alguno que no paraba de dar instrucciones a sus hijos, pero ni tantos ni eso lo podias impedir entonces ni puedes impedir ahora..salvo que también prohíbas entrar a los partidos claro
Y ya se que los tiempos cambian y hay que amoldarse, y no solo en fútbol por desgracia, se puede comprobar dando un paseo por el centro de Sevilla, se pueden mejorar las fachadas de las cosas, pero no robarles su esencia, ver hoy un sushi en un edificio tan emblemático y reformado......¿que pena no?Editado por última vez por guaquin; https://www.betisweb.com/foro/member/100986-guaquin en 03/07/22, 14:15:53.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
Entonces los 70 millones que yo recordaba fueron más bien una compensación que una venta ¿no?
El problema para que la CD fuera más grande es que se trasladó por el desarrollo del PGOU en esa zona y es mucho más lucrativa una manzana de viviendas que de campos de fútbol, si a eso le unimos que el R. Betis por esa época, finales de los 80, estaba tan tieso como para aprobar en Asamblea la venta del Villamarín, pues tampoco estaban para tensar mucho la cuerda más allá de coger esos 70 millones.
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Originalmente publicado por guaquin Ver Mensaje
Que yo recuerde, los terrenos donde se ubica el hotel fueron los que se cogieron por 80 años, después a instancias de las instituciones se cambiaron por los actuales, pero con las mismas condiciones y metros cuadrados...
Que yo creo que al ser ellos los interesados en el cambio se les podría haber sacado un par de campos más, pero bueno quedo en lo mismo
El problema para que la CD fuera más grande es que se trasladó por el desarrollo del PGOU en esa zona y es mucho más lucrativa una manzana de viviendas que de campos de fútbol, si a eso le unimos que el R. Betis por esa época, finales de los 80, estaba tan tieso como para aprobar en Asamblea la venta del Villamarín, pues tampoco estaban para tensar mucho la cuerda más allá de coger esos 70 millones.Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 03/07/22, 09:45:04.
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Originalmente publicado por guaquin Ver Mensaje
Perdona se me debe haber pasado, esta claro que las cosas han cambiado, pero yo creo que demasiado, se puede cambiar sin pasar del negro al blanco, como bien dices hay cosas que ha día de hoy son impensables que sucedan como sucedían antes, aquellos tiempos de desayunar viendo los entrenamientos han pasado, los partidilloos de los miércoles los niños pidiendo autografos etc
Pero entre el negro y el blanco hay grises, se pueden habilitar días para que los niños puedan pedir ese autógrafo y ver a sus ídolos de cerca,, se puede mejorar y mucho la cafetería para los partidos de cantera, cualquier club de barrio tiene un ambigu con mejor servicio que el nuestro y eso es inadmisible o debería serlo, el trato a esos padres que traen a sus hijos desde tan lejos, no hubiera pasado nada por dejarlos entrar un año más hasta que se haga la nueva CD, donde supongo que tendrán un buen espacio donde esperar que su hijo termine de entrenar
Tu amigo se apuntó a un gimnasio porque quiso, porque allí salvo que haya cambiado últimamente,tienen un ambigu con salon interior y terraza exterior donde puede desayunar o comer mientras espera que su hijo termine de entrenar, y no hace falta que tengas tu hijo allí,cualquiera que vaya al mercadillo los domingos puede entrar con su coche y tomar algo, y por cierto a muy buenos precios
Enfin no quiero alargarme más, yo soy más de crítica que de palmadita, eso si, procuro que sea constructiva que aporte y ayude a mejorar....
Sobre el resto estamos de acuerdo en que se puede mejorar el acercamiento de la afición al club pero usted mismo comenta que los tiempos han cambiado y no vamos a volver a ver a niños pidiendo autógrafos en una CD.
Y sobre mi compañero de trabajo lleva usted toda la razón, lo hizo porque quiso, o por novelería más bien, porque cuando el niño "dejó" esa cantera no se apuntó a otro gimnasio y no ha vuelto a pillar una mancuerna. El pobre es palangana y no da para mas.
En definitiva, si estamos de acuerdo en que hay que dar mejor servicio a los padres que van a los entrenamientos y a los aficionados que van a los partidos y esperemos que lo tengan pensado para la CD de Dos Hermanas.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
La cesión de los terrenos de la CD son a muy larguísimo plazo. Si es 80 años, como dice betico de sangre, nos quedan unos 40 años por delante.
El R. Betis era propietario, aproximadamente, de los terrenos donde está el Hotel Alcora y el Centro Deportivo Ifni. Cuando pase por allí fíjese en la construcción que hay frente a la calle del Hotel con una puerta que da a la acera y que era el vestuario de la CD antigua. Retamero, si no me equivoco, vendió los terrenos al Ayuntamiento por 70 u 80 millones de pesetas y la cesión de los terrenos de la actual CD.
Hablo de memoria y puedo estar equivocado, así que si hay alguien más informado que yo que no dude en corregirme.
Que yo creo que al ser ellos los interesados en el cambio se les podría haber sacado un par de campos más, pero bueno quedo en lo mismo
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Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje
Yo Ceballos y Fabián no lo veo... Jugadores en activo que sólo han jugado una o dos temporadas en el primer equipo. Me recordaría a Alfonso con el Getafe, que le pusieron el nombre al estadio y ni había jugado allí.
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
Ahora si me he enterado de a qué se refería con lo de que no habían pensado en los aficionados, aunque no me ha respondido a mi que se lo pregunté directamente. Y mire usted por donde que estamos de acuerdo en algunas cosas.
Personalmente, me parece perfecto que no dejen a los padres asistir a los entrenamientos de los niños, no aportan nada y solo pueden molestar si son de los que les gusta corregir a sus hijos durante el entreno. Por eso coincido con usted en que es necesario facilitar alguna cafetería en la que los padres puedan pasar el tiempo y, si puede ser, que de servicio a los aficionados los días de partido. Como anécdota le contaré que un compañero de trabajo, que tuvo a su hijo en la cantera del otro equipo, se dio de alta en un gimnasio en Montequinto para aprovechar el tiempo.
Pero también le digo que los tiempos han cambiado y no creo que la nueva CD se pueda convertir en un punto de encuentro bético salvo los días de partido. Igual que ahora es inimaginable asistir al entrenamiento del R. Betis mientras desayunas en el ambigú de Paco hay que asumir que tampoco se va a poder ver entrenar a los chavales de la cantera. Yo no le haría ascos a ir más de una mañana a ver entrenar al Betis Deportivo o alguna tarde a ver cómo entrena "el chaval ese del Cadete B del que hablan bien", pero esos tiempos ya pasaron.
Pero entre el negro y el blanco hay grises, se pueden habilitar días para que los niños puedan pedir ese autógrafo y ver a sus ídolos de cerca,, se puede mejorar y mucho la cafetería para los partidos de cantera, cualquier club de barrio tiene un ambigu con mejor servicio que el nuestro y eso es inadmisible o debería serlo, el trato a esos padres que traen a sus hijos desde tan lejos, no hubiera pasado nada por dejarlos entrar un año más hasta que se haga la nueva CD, donde supongo que tendrán un buen espacio donde esperar que su hijo termine de entrenar
Tu amigo se apuntó a un gimnasio porque quiso, porque allí salvo que haya cambiado últimamente,tienen un ambigu con salon interior y terraza exterior donde puede desayunar o comer mientras espera que su hijo termine de entrenar, y no hace falta que tengas tu hijo allí,cualquiera que vaya al mercadillo los domingos puede entrar con su coche y tomar algo, y por cierto a muy buenos precios
Enfin no quiero alargarme más, yo soy más de crítica que de palmadita, eso si, procuro que sea constructiva que aporte y ayude a mejorar....
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Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje
La cesión de los terrenos de la CD son a muy larguísimo plazo. Si es 80 años, como dice betico de sangre, nos quedan unos 40 años por delante.
El R. Betis era propietario, aproximadamente, de los terrenos donde está el Hotel Alcora y el Centro Deportivo Ifni. Cuando pase por allí fíjese en la construcción que hay frente a la calle del Hotel con una puerta que da a la acera y que era el vestuario de la CD antigua. Retamero, si no me equivoco, vendió los terrenos al Ayuntamiento por 70 u 80 millones de pesetas y la cesión de los terrenos de la actual CD.
Hablo de memoria y puedo estar equivocado, así que si hay alguien más informado que yo que no dude en corregirme.
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Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
Amos a ver guaquin, que estaba recordando una anécdota de nuestra querida rattera y su perrillo Iván, a mí que me cuentas, que si quiere bolsa.
PD: ponme dos
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Originalmente publicado por guaquin Ver Mensaje
No hace falta piscina, conque no sea el Bunker en el que han convertido la CD de los Bermejales,donde hasta los padres que traen a sus hijos de bastante lejos,no tienen un sitio donde sentarse y tomar algo mientras esperan, porque no los dejan ni entrar siquiera y esperarlos en la grada sentado,ahora creo que recapacitaron y dejan entrar a uno por niño, menos mal
De todas maneras si quieren tomar un refrigerio mientras esperan las 2 horas que dura más o menos un entrenamiento,tienen que ir y buscar un bar fuera que no están ni cerca,o pasárselo dando vueltas por los Bermejales, porque la cafetería que había en la grada del campo 1 la cerraron para mejorar las instalaciones para los jugadores (cosa que no critico) pero si podían haberla puesto en otro sitio, donde estaba pero en la planta de abajo se me ocurre por ejemplo, y el bar del campo 4 de césped artificil mejor no hablar, desde que terminó el contrato quien lo llevaba y bastante bien, y dieron la concesión a los mismos que llevan la del Estadio no entran allí ni las moscas, producto escasisimo y carisimo, si eso es mirar por el aficionado....
Por eso espero y deseo que en la nueva no sea así, que se acuerden también del aficionado y den facilidades, que sea un CD abierta y para disfrute también de los béticos, que una familia lleve a su hijo a entrenar o probar y tenga un sitio donde esperarlo tranquilamente y a gusto, o simplemente si cualquiera de nosotros se quiere dar una vuelta por allí, por supuesto con sus limitaciones y zonas acotadas, no digo yo que aquello sea un Agua Park ni mucho menos, y todo esto lo digo como una crítica constructiva, sin ninguna otra intención que no sea para bien de todos los aficionados, que algunos no se quitáis la escopetita cargada de debajo del sobaco ni para dormir...
Personalmente, me parece perfecto que no dejen a los padres asistir a los entrenamientos de los niños, no aportan nada y solo pueden molestar si son de los que les gusta corregir a sus hijos durante el entreno. Por eso coincido con usted en que es necesario facilitar alguna cafetería en la que los padres puedan pasar el tiempo y, si puede ser, que de servicio a los aficionados los días de partido. Como anécdota le contaré que un compañero de trabajo, que tuvo a su hijo en la cantera del otro equipo, se dio de alta en un gimnasio en Montequinto para aprovechar el tiempo.
Pero también le digo que los tiempos han cambiado y no creo que la nueva CD se pueda convertir en un punto de encuentro bético salvo los días de partido. Igual que ahora es inimaginable asistir al entrenamiento del R. Betis mientras desayunas en el ambigú de Paco hay que asumir que tampoco se va a poder ver entrenar a los chavales de la cantera. Yo no le haría ascos a ir más de una mañana a ver entrenar al Betis Deportivo o alguna tarde a ver cómo entrena "el chaval ese del Cadete B del que hablan bien", pero esos tiempos ya pasaron.
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