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Minguella propone a Loren para la delantera del Barça

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

    yo entiendo lo de la continuidad, pero es solo un partido donde borja ha rendido asi, el resto ha pasado de puntillas (siendo generosos) y loren no ha hecho un partido asi, ha hecho varios por eso lo de la vara de medir entre uno y otro

    que la justificacion de poner borja es la inmediatez y darle continuidad, vale, pero para mi es INSUFICIENTE
    Cuando Loren hacía partidos así, ni Rubi ni nadie del Foro cuestionaba su titularidad. Pero hace bastante que Loren no hace un partido así, copa a parte, 10 jornadas mínimo. A mí su rendimiento desde la racha que tuvo hasta ahora también me parece insuficiente como para ser titular indiscutible, que es de lo que estábamos hablando.

    Y estoy de acuerdo en que la temporada general de Borja Iglesias es muy mala. Pero últimamente está algo mejor que el otro y parece que va a más, y por tanto tiene que seguir siendo titular hasta que muestre estancamiento o regresión (como ha mostrado Loren).

    Al fin y al cabo esto es lo esperable cuando tienes dos buenos jugadores en un mismo puesto, que uno se pone por delante del otro, y al revés, a la mínima.

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  • 14capi14
    respondió
    Loren y Borja brillan el doble cada uno cuando juegan juntos.
    Pero eso con el esquema actual es imposible

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Loren y Borja Iglesias llevan las mismas asistencias en liga, 2 cada uno. Que además es un dato que no quiere decir absolutamente nada, porque por ejemplo la asistencia que le da el otro día Borja Iglesias a Álex Moreno no va a computar en ningún sitio (y otras iguales que haya dado Loren tampoco).
    A mí lo de la influencia del juego precisamente esta semana cuando viene Borja de marcarse el partido que se marcó, pues qué quieres que te diga. Marcó el primero y forzó el segundo. Y si Álex no definiera como un niño somalí, hubiese provocado el 3ero. Creo que poco más se le puede pedir.
    Poner el listón en el Loren de las 9 primeras jornadas es un error. Actualmente está lejos de ese nivel, que eso no significa que sea malo ni mucho menos.
    yo entiendo lo de la continuidad, pero es solo un partido donde borja ha rendido asi, el resto ha pasado de puntillas (siendo generosos) y loren no ha hecho un partido asi, ha hecho varios por eso lo de la vara de medir entre uno y otro

    que la justificacion de poner borja es la inmediatez y darle continuidad, vale, pero para mi es INSUFICIENTE

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

    Es que en cualquier otro aspecto Loren también es más influyente que borja, tanto en asistencias como en influencia en el juego. No he querido entrar porque me parece sangrante el caso de uno y otro la verdad pero bueno...en definitiva ojalá Borja se desate y Loren siga mostrando lo que vale, eso es lo único que importa
    Loren y Borja Iglesias llevan las mismas asistencias en liga, 2 cada uno. Que además es un dato que no quiere decir absolutamente nada, porque por ejemplo la asistencia que le da el otro día Borja Iglesias a Álex Moreno no va a computar en ningún sitio (y otras iguales que haya dado Loren tampoco).
    A mí lo de la influencia del juego precisamente esta semana cuando viene Borja de marcarse el partido que se marcó, pues qué quieres que te diga. Marcó el primero y forzó el segundo. Y si Álex no definiera como un niño somalí, hubiese provocado el 3ero. Creo que poco más se le puede pedir.
    Poner el listón en el Loren de las 9 primeras jornadas es un error. Actualmente está lejos de ese nivel, que eso no significa que sea malo ni mucho menos.

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Es que cuando marcaba Loren y Borja no, ni Rubi ponía como titular a Borja, ni yo pedía que lo pusiera.

    ​​​​El fútbol es evaluación continua, y lo último es lo que prima. Actualmente el Panda rinde más cara a puerta que Loren. Es un hecho demostrado por más que lo quieras pasar por alto o quitarle importancia (y no entiendo el interés en hacerlo).

    Injustificado sería quitar al que está marcando para poner al que no, solo porque tuviera una buena racha al principio. Eso sería vivir de la renta. Y en fútbol no hay rentas que valgan. Juega ahora, el que marca ahora. No hay más.

    Si tú quieres hacer la lectura simplista de que lo importante es el número de goles totales, sin tener en cuenta los diferentes momentos que de se dan dentro de la temporada, y las rachas que tienen los delanteros dentro de la misma, pues allá tú, pero lo de que Rubi frena la progresión de Loren es más falso que una noticia de elgoldigital.

    Y con esto cierro aquí el debate.

    ​​​​​​
    Es que en cualquier otro aspecto Loren también es más influyente que borja, tanto en asistencias como en influencia en el juego. No he querido entrar porque me parece sangrante el caso de uno y otro la verdad pero bueno...en definitiva ojalá Borja se desate y Loren siga mostrando lo que vale, eso es lo único que importa

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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

    Borja también se tira un puñao de meses sin marcar, desde el levante hasta el español haz cuentas, es a lo que te estas agarrando porque no hay donde rascar, argumento que me parece muy pobre viendo el rendimiento del panda y que repito me parece injustificada su titularidad

    y si a laliga le quitas el parón de navidades y que también marco en copa (aunque no compute para liga) pues queda bastante clara la cosa
    Es que cuando marcaba Loren y Borja no, ni Rubi ponía como titular a Borja, ni yo pedía que lo pusiera.

    ​​​​El fútbol es evaluación continua, y lo último es lo que prima. Actualmente el Panda rinde más cara a puerta que Loren. Es un hecho demostrado por más que lo quieras pasar por alto o quitarle importancia (y no entiendo el interés en hacerlo).

    Injustificado sería quitar al que está marcando para poner al que no, solo porque tuviera una buena racha al principio. Eso sería vivir de la renta. Y en fútbol no hay rentas que valgan. Juega ahora, el que marca ahora. No hay más.

    Si tú quieres hacer la lectura simplista de que lo importante es el número de goles totales, sin tener en cuenta los diferentes momentos que de se dan dentro de la temporada, y las rachas que tienen los delanteros dentro de la misma, pues allá tú, pero lo de que Rubi frena la progresión de Loren es más falso que una noticia de elgoldigital.

    ​​​​​​
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 23/01/20, 13:23:49.

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Made In Real Betis Ver Mensaje
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    Estadísticas de Loren Morón.

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    Estadísticas de Borja Iglesias.

    150 minutos jugados de diferencia son solo ya los que los separan. Está genial hacer chistes de Loren, pero si se dice algo de Borja es que somos mu malas personas...

    Lo dicho, mientras rinda como el último partido y marque goles ( supongo que para eso está un delantero ) NADIE criticará NADA.
    OJALA se plante Borja en 20 goles, pero viendo los números y el rendimiento con que marque 10-12 goles ya me doy con un canto en los dientes

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Claro que últimamente está respondiendo mejor Borja, te lo he explicado perfectamente antes.
    Pero vamos, voy a ello de nuevo, a ver si ahora queda más claro:

    Después de marcar en el derby, Rubi le dio la titularidad a Loren desde la jornada 12 a las 16, 3 partidos seguidos siendo titular, y ni un gol.
    Es entonces cuando decide probar con Borja, y de las 3 últimas titularidades le ha marcado en 2 de ellas.

    ¿Tan difícil es de entender que los delanteros van por rachas, y que de unos partidos para acá Loren va hacia abajo y el otro va hacia arriba?
    Que sí, que Loren empezó como un tiro, que hizo 7 goles en las primeras 9 jornadas, pero que ahí quedó, que lleva desde noviembre sin marcar, y en la actualidad ni de lejos tiene el nivel con el que empezó la temporada.

    Hay que pararse a pensar un poquito antes de decir las cosas.
    Que un aficionado de otro equipo, simplemente viendo las cifras goleadoras totales de uno y otro, y sin pararse a analizar nada, crea que Rubi le ha frenado la racha goleadora a Loren para beneficiar al Panda, pues mira.
    Pero que me lo diga un aficionado bético, que se supone ve los partidos y tiene el tema medio controlado...
    1 gol desde la jornada 10 hasta ahora, siendo titular hasta 7 veces en ese período, y es Rubi el que le ha cortado la progresión.
    ​​​​
    Y esto que no se tome como una crítica a Loren,ni como una alabanza a Borja Iglesias.
    Es una crítica a los que se quejan de la gestión de la delantera por parte del entrenador, que no es lo mismo.
    Borja también se tira un puñao de meses sin marcar, desde el levante hasta el español haz cuentas, es a lo que te estas agarrando porque no hay donde rascar, argumento que me parece muy pobre viendo el rendimiento del panda y que repito me parece injustificada su titularidad

    y si a laliga le quitas el parón de navidades y que también marco en copa (aunque no compute para liga) pues queda bastante clara la cosa

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  • Made In Real Betis
    respondió
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    Estadísticas de Loren Morón.




    Estadísticas de Borja Iglesias.

    150 minutos jugados de diferencia son solo ya los que los separan. Está genial hacer chistes de Loren, pero si se dice algo de Borja es que somos mu malas personas...

    Lo dicho, mientras rinda como el último partido y marque goles ( supongo que para eso está un delantero ) NADIE criticará NADA.
    Archivos Adjuntos
    Editado por última vez por Made In Real Betis; https://www.betisweb.com/foro/member/10387-made-in-real-betis en 23/01/20, 11:31:30.

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  • Rogelio Aramburu
    respondió
    Loren patrimonio del Betis. No se vende.

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  • Galleros54
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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

    Esta respondiendo mejor borja leemos, es complicado mantener un debate así, ni por juego ni por goles se acerca siquiera el panda a Loren, puedes darle las vueltas que quieras y recurrir a las temporadas que quieras, el panda A DIA DE HOY no le ata las botas a loren. 3 goles en 20 partidos no justifican NADA
    Ni me cae mal rubí ni pienso que sea mal entrenador pero creo que se equivoca poniendo al panda, ni tengo ningún interés oculto ni quiero que le vaya mal, es justo al revés

    El último párrafo me parece absurdo, no se que de guerras y tal (no se de lo que estás hablando)

    Pd:Si no voy a poder opinar de las decisiones que toma el mister apaga y vamonos

    Claro que últimamente está respondiendo mejor Borja, te lo he explicado perfectamente antes.
    Pero vamos, voy a ello de nuevo, a ver si ahora queda más claro:

    Después de marcar en el derby, Rubi le dio la titularidad a Loren desde la jornada 12 a las 16, 3 partidos seguidos siendo titular, y ni un gol.
    Es entonces cuando decide probar con Borja, y de las 3 últimas titularidades le ha marcado en 2 de ellas.

    ¿Tan difícil es de entender que los delanteros van por rachas, y que de unos partidos para acá Loren va hacia abajo y el otro va hacia arriba?
    Que sí, que Loren empezó como un tiro, que hizo 7 goles en las primeras 9 jornadas, pero que ahí quedó, que lleva desde noviembre sin marcar, y en la actualidad ni de lejos tiene el nivel con el que empezó la temporada.

    Hay que pararse a pensar un poquito antes de decir las cosas.
    Que un aficionado de otro equipo, simplemente viendo las cifras goleadoras totales de uno y otro, y sin pararse a analizar nada, crea que Rubi le ha frenado la racha goleadora a Loren para beneficiar al Panda, pues mira.
    Pero que me lo diga un aficionado bético, que se supone ve los partidos y tiene el tema medio controlado...
    1 gol desde la jornada 10 hasta ahora, siendo titular hasta 7 veces en ese período, y es Rubi el que le ha cortado la progresión.
    ​​​​
    Y esto que no se tome como una crítica a Loren,ni como una alabanza a Borja Iglesias.
    Es una crítica a los que se quejan de la gestión de la delantera por parte del entrenador, que no es lo mismo.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 23/01/20, 04:42:59.

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  • Nomak
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    La progresión de Loren se la ha cortado él solito, que lleva sin marcar en liga desde el 10 de noviembre, siendo titular 4 de los últimos 7 partidos.
    Borja Iglesias ha sido titular 3 veces desde entonces, una menos, y en 2 de ellas ha marcado.

    Y si además de que está respondiendo mejor, trae el aval de haber hecho el año pasado en 1º lo que el otro casi sumando todos los años que lleva, pues es normal que lo ponga.
    Culpar al entrenador que más rendimiento le está sacando a Loren, de frenarle la progresión, me parece lamentable.
    Y me suena totalmente a lo del año pasado con Tello, que también se lo estaba cargando Setién y ahora resulta que fue el que más rendimiento supo sacarle.

    Somos muy viejos ya y llevamos muchos partidos vistos como para que sigamos creando guerras absurdas entre los futbolistas que compiten por un puesto. Aquí lo que importa es que el delantero que juegue marque, y en este caso, además, está pasando. Así que la labor del entrenador en ese aspecto, está siendo acertada. Guste más o guste menos.
    Esta respondiendo mejor borja leemos, es complicado mantener un debate así, ni por juego ni por goles se acerca siquiera el panda a Loren, puedes darle las vueltas que quieras y recurrir a las temporadas que quieras, el panda A DIA DE HOY no le ata las botas a loren. 3 goles en 20 partidos no justifican NADA
    Ni me cae mal rubí ni pienso que sea mal entrenador pero creo que se equivoca poniendo al panda, ni tengo ningún interés oculto ni quiero que le vaya mal, es justo al revés

    El último párrafo me parece absurdo, no se que de guerras y tal (no se de lo que estás hablando)

    Pd:Si no voy a poder opinar de las decisiones que toma el mister apaga y vamonos


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  • Carmona
    respondió
    Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

    Una cosa es creer y otra demostrar

    Con el creer está frenando la progresión del otro que aún así le da por todos lados al panda
    La progresión de Loren se la ha cortado él solito, que lleva sin marcar en liga desde el 10 de noviembre, siendo titular 4 de los últimos 7 partidos.
    Borja Iglesias ha sido titular 3 veces desde entonces, una menos, y en 2 de ellas ha marcado.

    Y si además de que está respondiendo mejor, trae el aval de haber hecho el año pasado en 1º lo que el otro casi sumando todos los años que lleva, pues es normal que lo ponga.
    Culpar al entrenador que más rendimiento le está sacando a Loren, de frenarle la progresión, me parece lamentable.
    Y me suena totalmente a lo del año pasado con Tello, que también se lo estaba cargando Setién y ahora resulta que fue el que más rendimiento supo sacarle.

    Somos muy viejos ya y llevamos muchos partidos vistos como para que sigamos creando guerras absurdas entre los futbolistas que compiten por un puesto. Aquí lo que importa es que el delantero que juegue marque, y en este caso, además, está pasando. Así que la labor del entrenador en ese aspecto, está siendo acertada. Guste más o guste menos.

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  • Made In Real Betis
    respondió
    Mammamia como esta la chupipandi con Loren y cuanto amor por el Panda.. Y mira que creo que no hay un solo bético que no quiera que rinda un fichaje de 28M€ pero es ver la manera en que tiran por tierra a Loren y claro.. maniqueismo y trincheras..je

    Pdta: HyC que suerte tenéis trileros...

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