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UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

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  • #16
    Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

    ...casi cuarenta años estuvo Franco al frente de la dictadura y casi cuarenta años hace que murió y con él la propia dictadura...; ¡A qué ca.rra.jo viene ahora a recordar aquello!

    ...no habrá cosas más importante que sacar a Franco de las clases de Historia...

    ...los de IU siempre con el sentido práctico...

    Comentario


    • #17
      Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

      Hace unos dias la embajada Alemana obligo a retirar una placa donde se hacia referencia a la legion condor en madriz.

      Estos merkell son unos peazo de comunistas.

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      • #18
        Originalmente publicado por Belinda Ver Mensaje
        ...casi cuarenta años estuvo Franco al frente de la dictadura y casi cuarenta años hace que murió y con él la propia dictadura...; ¡A qué ca.rra.jo viene ahora a recordar aquello!

        ...no habrá cosas más importante que sacar a Franco de las clases de Historia...

        ...los de IU siempre con el sentido práctico...
        Hay que hacer lo contrario, meter a Franco en las clases de historia. Si todo el mundo conociera la historia de España, ganaríamos mucho.

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        • #19
          Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

          Originalmente publicado por Rau_7 Ver Mensaje
          Creo que queda bastante claro y no hay que dejarse llevar por los titulares de prensa
          Así es

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          • #20
            Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

            No estaría de más que se cambiara el título del post, que es engañoso a todas luces.
            Editado por última vez por Danielinho182; https://www.betisweb.com/foro/member/29267-danielinho182 en 22/05/13, 10:51:53.

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            • #21
              Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

              Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
              ¿Desde cuándo hace falta tener una carrera universitaria para entrar el política?
              Después que si la crisis, que si no sabemos pa' donde va el dinero...

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              • #22
                Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                El título del thread es absolutamente veraz. Este grupo político de corte ideológico conservador, lo cuál no tiene nada de malo pero es lo que es, con su abstención no apoya el establecimiento del 18 de julio como jornada de recuerdo para las víctimas y condena del franquismo.

                Después de ver el video de 10 minutos con la intervención del portavoz magenta en el Congreso, no algo de mi asombro al ver los rodeos verbales que utiliza para no entrar en el fondo del asunto. Las excusas son escasas y poco sostenibles, y se basan en dos puntos: 1.- No apoyamos esto porque lo presentan "ustedes", que antes decían otra cosa, y nos obligan a tomar una posición. 2.- No apoyamos esto porque lo que se pretende es rehabilitar la fecha del 18 de julio.

                Con respecto al punto 1 la cuestión es muy simple. Un partido demócrata que se precie de serlo debería apoyar este tipo de iniciativas que SOLO VAN CONTRA UN RÉGIMEN DICTATORIAL (que el mismo portavoz tacha de "condenable"), es curioso que este grupo político se sienta "ofendido" porque otros grupos parlamentarios le obligan a tener que posicionarse OFICIALMENTE, ¿por qué le incomoda a UPyD? Eso no lo explica. Marcelino Camacho, y la oposición al franquismo por supuesto, abogaron por la paz y la reconciliación, nunca por el olvido o la impunidad, estaría bien que no se tratara de lavar conciencias propias tergiversando palabras de personas que se jugaron algo más que la carrera política durante esos oscuros años de represión, torturas y crímenes de estado. ¿Qué necesita UPyD para condenar lo "condenable"? ¿Por qué no presenta su propia iniciativa?

                El argumento segundo es, directamente, propio de patio de colegio y no de todo un portavoz de un grupo parlamentario en el Congreso español cuando se debate sobre algo tan delicado como el franquismo. Habría que recordarle a este caballero que en Alemania se "celebran" efemérides similares, en Israel también, e incluso en Argentina, donde los dictadores se mueren en prisión, el día del golpe de 1976 se recuerda como "Día de la Infamia", que cuando cae en fin de semana, antes de cada partido de fútbol se guarda un minuto de silencio en recuerdo de las víctimas.

                Es increíble que en este país haya partidos políticos que no condenen todavía con firmeza un régimen totalitario, fascista, aliado de los nazis, antisemita, torturador y asesino. Inconcebible. Y más aún que haya ciudadanos que crean que como ha pasado "mucho tiempo" (ya me dirán ustedes lo que son 38 años en la historia de un país de más de 5 siglos de vida) éste es un tema menor. Nos estamos condenando a repetir la historia.
                Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 22/05/13, 12:22:40.

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                • #23
                  Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                  ¿Condenar el Franquismo?

                  ¿Otra vez?


                  elmundo.es - espana

                  El PP condena el golpe de Franco y promete honrar a todas las víctimas de la Guerra Civil | Edición impresa | EL PAÍS




                  Año 2.327, El Parlamento aprueba una condena contra el franquismo.







                  P.D. Seis millones de parados y esta gente jugando a las batallitas en el Parlamento.

                  Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 22/05/13, 12:54:58.

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                  • #24
                    Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                    Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                    El título del thread es absolutamente veraz. Este grupo político de corte ideológico conservador, lo cuál no tiene nada de malo pero es lo que es, con su abstención no apoya el establecimiento del 18 de julio como jornada de recuerdo para las víctimas y condena del franquismo.

                    Después de ver el video de 10 minutos con la intervención del portavoz magenta en el Congreso, no algo de mi asombro al ver los rodeos verbales que utiliza para no entrar en el fondo del asunto. Las excusas son escasas y poco sostenibles, y se basan en dos puntos: 1.- No apoyamos esto porque lo presentan "ustedes", que antes decían otra cosa, y nos obligan a tomar una posición. 2.- No apoyamos esto porque lo que se pretende es rehabilitar la fecha del 18 de julio.

                    Con respecto al punto 1 la cuestión es muy simple. Un partido demócrata que se precie de serlo debería apoyar este tipo de iniciativas que SOLO VAN CONTRA UN RÉGIMEN DICTATORIAL (que el mismo portavoz tacha de "condenable"), es curioso que este grupo político se sienta "ofendido" porque otros grupos parlamentarios le obligan a tener que posicionarse OFICIALMENTE, ¿por qué le incomoda a UPyD? Eso no lo explica. Marcelino Camacho, y la oposición al franquismo por supuesto, abogaron por la paz y la reconciliación, nunca por el olvido o la impunidad, estaría bien que no se tratara de lavar conciencias propias tergiversando palabras de personas que se jugaron algo más que la carrera política durante esos oscuros años de represión, torturas y crímenes de estado. ¿Qué necesita UPyD para condenar lo "condenable"? ¿Por qué no presenta su propia iniciativa?

                    El argumento segundo es, directamente, propio de patio de colegio y no de todo un portavoz de un grupo parlamentario en el Congreso español cuando se debate sobre algo tan delicado como el franquismo. Habría que recordarle a este caballero que en Alemania se "celebran" efemérides similares, en Israel también, e incluso en Argentina, donde los dictadores se mueren en prisión, el día del golpe de 1976 se recuerda como "Día de la Infamia", que cuando cae en fin de semana, antes de cada partido de fútbol se guarda un minuto de silencio en recuerdo de las víctimas.

                    Es increíble que en este país haya partidos políticos que no condenen todavía con firmeza un régimen totalitario, fascista, aliado de los nazis, antisemita, torturador y asesino. Inconcebible. Y más aún que haya ciudadanos que crean que como ha pasado "mucho tiempo" (ya me dirán ustedes lo que son 38 años en la historia de un país de más de 5 siglos de vida) éste es un tema menor. Nos estamos condenando a repetir la historia.
                    Fíjate que a mí me ha parecido escuchar que se abstienen porque consideran que en democracia la labor de los parlamentos no es dedicarse a hacer la historia, sino abogar por la libertad de expresión, la libertad de conciencia y el derecho al pensamiento crítico, en lugar de imponer un relato histórico oficialista.

                    Por otra parte, manifiesta que -aún no compartiendo algunos aspectos- la Ley de Memoria Histórica es digna de reconocimiento por la necesidad de resarcir a las víctimas de una dictadura absolutamente condenable.

                    Dicho esto, sí que parece falso aquello de que no condenan el franquismo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                      ¿IU es comunista? Flipo.

                      Pero bueno,hay poca manta,empezamos a taparnos y no llegamos,tiramos un poco de China y otro poquito de Cuba,y casi morimos de frio hablando del sufragio universal que se practica en Venezuela.Todo eso con tal de no condenar el regimen de Paca la Culona

                      No condenamos esto,no condenemos lo otro.Oiga,pero cuando se hable de Eta todos firmes.Sobre todo de lo rentable que le sale Eta a los partidos de derecha...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                        No consideras en serio a IU comunismo? eso es en serio? Espero que sea en tono irónico .Tengo amigos metidos dentro de IU que me hablan del partido y siempre dicen nosotros el partido comunista tal, el prtido comunista hace tal y nunca dicen Izquierda Unida..para que veas , así que yo espero que eso sea en tono irónico y lo digo por tu bien

                        Comentario


                        • #27
                          Originalmente publicado por Polaco de Triana Ver Mensaje
                          ... No condenamos esto,no condenemos lo otro.Oiga,pero cuando se hable de Eta todos firmes.Sobre todo de lo rentable que le sale Eta a los partidos de derecha...
                          Que tendrán que ver los cojon.es pa comer trigo...

                          Lo digo porque por tu redacción he entendido que como no se condena al franquismo tampoco deberíamos condenar el terrorismo vasco... Que eso sólo es porque le conviene a la derecha...

                          Y puestos a condenar al franquismo también al comunismo, luego a la inquisición, más tarde a los falleros quemadores de dioses hinduistas y así seguimos a Lo importante. Los españoles de ahora que se jodan, Lo importante es arreglar la España de hace 60-70 años...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                            Originalmente publicado por Rau_7 Ver Mensaje
                            No consideras en serio a IU comunismo? eso es en serio? Espero que sea en tono irónico .Tengo amigos metidos dentro de IU que me hablan del partido y siempre dicen nosotros el partido comunista tal, el prtido comunista hace tal y nunca dicen Izquierda Unida..para que veas , así que yo espero que eso sea en tono irónico y lo digo por tu bien
                            No es ironia.IU es una coalicion que reune a varios partidos.
                            Yo espero por su bien que se informe mejor.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                              Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
                              Que tendrán que ver los cojon.es pa comer trigo...

                              Lo digo porque por tu redacción he entendido que como no se condena al franquismo tampoco deberíamos condenar el terrorismo vasco... Que eso sólo es porque le conviene a la derecha...

                              Y puestos a condenar al franquismo también al comunismo, luego a la inquisición, más tarde a los falleros quemadores de dioses hinduistas y así seguimos a Lo importante. Los españoles de ahora que se jodan, Lo importante es arreglar la España de hace 60-70 años...
                              Eso es lo que tiene el querer condenar todo lo condenable cuando se trata de no condenar algo en concreto.Que al final se termina con el culo al aire comparando condenas y solo se condena lo que interesa.Y eso si que es una condena.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                                "El pueblo que olvida su pasado está condenado irremediablemente a repetirlo"

                                Aquellos que ven la época de la Guerra Civil como "pasado", como "historia pasada", como "algo de lo que no hay que hablar" bajo mi punto de vista, menosprecian e infravaloran la importancia de recordar el pasado y más como éste y lo que significó para España, 40 años de dictadura y millones de muertos entre la Guerra Civil y los años de la post-guerra.

                                Miles de familias, miles de personas, siguen sin saber cuando podrán saber algo de sus familiares, sus abuelos, sus bisabuelos, sus padres, que murieron en la época franquista y se encuentran en fosas comunes.



                                Nunca olvidemos que el franquismo fue una dictadura de casi 40 años en España, 40 años de censura, de opresión, de recorte absoluto de libertades, una dictadura que fue fruto de la Guerra Civil iniciada con la sublevación el 18 de Julio de 1936 por parte de Francisco Franco y demás militares, al gobierno de la II República Española, democráticamente elegido.

                                Cualquier partido que se denomine como democrático, debe condenar, sin lugar a dudas, un régimen dictatorial como fue el franquismo. ¿Tenemos miedo a decir todo como es? DIC-TA-DU-RA y eso, hay que condenarlo, sin rodeos.

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