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UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

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  • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

    Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
    ¿Desde cuándo hace falta tener una carrera universitaria para entrar el política?
    Pues debería ser necesario(al menos para los altos cargos), y no sólo eso sino también tener una trayectoria, haber desempeñado puestos de responsablidad, conocer idiomas. Es increíble que pueda ser presidente del gobierno un licenciado raso o alguien con estudios medios y que para ser inspector de hacienda o diplomático exijan una carrera universitaria, una oposición de la leche y saber idiomas. Luego nos quejamos del nivel de los políticos.
    Hace un par de años vi el curriculum del ministro de sanidad alemán y lo comparaban con el de Leyre pajín, entonces ministra de sanidad..en fin...la noche y el día.
    Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 27/05/13, 01:04:57.

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    • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

      Esto parece el "Día de la Marmota": ponen a parir a "UPyD" por abstenerse, pero no a IU ni a PSOE por hacer un copy+paste de una iniciativa idéntica que ya presentaron en 2001... lo cual viene a manifestar "cuánto trabajan" algunos parlamentarios con tal de "pescar en río revuelto" sacando temas del pasado en lugar de solucionar temas presentes más acuciantes (corrupción, paro, enchufismo en el sector público, etc.).

      Hagamos una breve Cronología:

      2001: PSOE-IU presentan lo mismo.

      http://www.elmundo.es/elmundo/2001/02/13/espana/982088126.html"]http://www.elmundo.es/elmundo/2001/02/13/espana/982088126.html"]http://www.elmundo.es/elmundo/2001/02/13/espana/982088126.html

      2002: se produjo una condena unánime (de todos los grupos parlamentarios)al franquismo y a todas sus víctimas.

      http://www.elmundo.es/elmundo/2002/11/20/espana/1037794736.html

      2004-2011: Si no recuerdo mal, durante el Gobierno de Rodríguez Zapatero (PSOE) no se llevó una iniciativa parlamentaria igual... Qué "curioso".

      2013: la vuelven a traer a colación en esta legislatura, y a quien no esté de acuerdo o se abstenga, pues a la "hoguera" (como han hecho con UPyD por abstenerse): un talante muy democrático por parte de algun@s, sí señor.
      Editado por última vez por Thorgal Aegirsson; https://www.betisweb.com/foro/member/12260-thorgal-aegirsson en 27/05/13, 02:13:31.

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      • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

        Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
        Esto parece el "Día de la Marmota": ponen a parir a "UPyD" por abstenerse, pero no a IU ni a PSOE por hacer un copy+paste de una iniciativa idéntica que ya presentaron en 2001... lo cual viene a manifestar "cuánto trabajan" algunos parlamentarios con tal de "pescar en río revuelto" sacando temas del pasado en lugar de solucionar temas presentes más acuciantes (corrupción, paro, enchufismo en el sector público, etc.).

        Hagamos una breve Cronología:

        2001: PSOE-IU presentan lo mismo.

        http://www.elmundo.es/elmundo/2001/02/13/espana/982088126.html"]http://www.elmundo.es/elmundo/2001/02/13/espana/982088126.html"]http://www.elmundo.es/elmundo/2001/02/13/espana/982088126.html

        2002: se produjo una condena unánime (de todos los grupos parlamentarios)al franquismo y a todas sus víctimas.

        http://www.elmundo.es/elmundo/2002/11/20/espana/1037794736.html

        2004-2011: Si no recuerdo mal, durante el Gobierno de Rodríguez Zapatero (PSOE) no se llevó una iniciativa parlamentaria igual... Qué "curioso".

        2013: la vuelven a traer a colación en esta legislatura, y a quien no esté de acuerdo o se abstenga, pues a la "hoguera" (como han hecho con UPyD por abstenerse): un talante muy democrático por parte de algun@s, sí señor.
        Entre 2004 y 2011 se aprobó la Ley de la Memoria Histórica, nada más y nada menos.

        A la hoguera no se está mandando a nadie. Creo que lo que nos debería preocupar son los juegos malabares que se hacen en determinadas siglas para justificar lo injustificable.

        UPyD NO FORMABA PARTE DEL CONGRESO EN 2002. A la primera oportunidad que como partido que forma parte del Hemiciclo ha tenido para posicionarse oficialmente y por medio del voto, lo ha hecho. Es muy democrático, sí, ha votado lo que ha querido, así que cada uno saque las conclusiones que quiera, pero acusar de totalitario a alguien cuando uno mismo vota lo que vota cuando se trata de condenar por medio de una fecha simbólica un régimen que sí lo es, resulta chocante.

        Pero vamos, viniendo de un partido que aboga por limitar el tiempo de estancia en cargos orgánicos e institucionales cuando su líder fundadora no se lo aplica a ella misma no me extraña.

        Comentario


        • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
          Entre 2004 y 2011 se aprobó la Ley de la Memoria Histórica, nada más y nada menos.

          A la hoguera no se está mandando a nadie. Creo que lo que nos debería preocupar son los juegos malabares que se hacen en determinadas siglas para justificar lo injustificable.

          UPyD NO FORMABA PARTE DEL CONGRESO EN 2002. A la primera oportunidad que como partido que forma parte del Hemiciclo ha tenido para posicionarse oficialmente y por medio del voto, lo ha hecho. Es muy democrático, sí, ha votado lo que ha querido, así que cada uno saque las conclusiones que quiera, pero acusar de totalitario a alguien cuando uno mismo vota lo que vota cuando se trata de condenar por medio de una fecha simbólica un régimen que sí lo es, resulta chocante.

          Pero vamos, viniendo de un partido que aboga por limitar el tiempo de estancia en cargos orgánicos e institucionales cuando su líder fundadora no se lo aplica a ella misma no me extraña.
          Durante el Gobierno de Rodríguez Zapatero se aprobó la Ley de Memoria Histórica pero no la moción: ni IU ni PSOE volvieron a presentar esta iniciativa, sino que lo hicieron siempre estando en la oposición (o bien antes -2002- o bien después -2013-): lo podían haber hecho y haberla sacado adelante durante la etapa de Zapatero y sin embargo lo hicieron. ¿Razón?. Creo que queda bien claro...

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          • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

            Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
            Esto parece el "Día de la Marmota": ponen a parir a "UPyD" por abstenerse, pero no a IU ni a PSOE por hacer un copy+paste de una iniciativa idéntica que ya presentaron en 2001... lo cual viene a manifestar "cuánto trabajan" algunos parlamentarios con tal de "pescar en río revuelto" sacando temas del pasado en lugar de solucionar temas presentes más acuciantes (corrupción, paro, enchufismo en el sector público, etc.).

            Hagamos una breve Cronología:

            2001: PSOE-IU presentan lo mismo.

            http://www.elmundo.es/elmundo/2001/0...982088126.html

            2002: se produjo una condena unánime (de todos los grupos parlamentarios)al franquismo y a todas sus víctimas.

            http://www.elmundo.es/elmundo/2002/11/20/espana/1037794736.html

            2004-2011: Si no recuerdo mal, durante el Gobierno de Rodríguez Zapatero (PSOE) no se llevó una iniciativa parlamentaria igual... Qué "curioso".

            2013: la vuelven a traer a colación en esta legislatura, y a quien no esté de acuerdo o se abstenga, pues a la "hoguera" (como han hecho con UPyD por abstenerse): un talante muy democrático por parte de algun@s, sí señor.

            El Franquismo es el OPIO de la Izquierda.

            El COMODÍN DE LA LLAMADA cuando quieren desviar la atención.

            En 2002 el Parlamento ya lo condenó de forma unánime

            ¿A qué viene esto ahora otra vez? Pues eso, que el OPIO engancha, y la Izquierda necesita su dósis cada cierto tiempo.
            Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 27/05/13, 21:09:13.

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            • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

              Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
              Un gran ejemplo. Garzón fue inhabilitado por unanimidad incluyendo jueces progresistas que pertenecen a la asociación progresista Jueces para la democracia. Insinuas que esta asociación es fascista?. Como chiste es el mejor que he escuchado en años.

              Eso de inventarse enemigos para tener una razón para estar en una trinchera pegando tiros no cuela.
              Añado que esta última frase es una metáfora. No vayan a llegar los de la inquisición de lo politicamente correcto y se me tiren al cuello.



              Poner ejemplos del pasado solo por una parte apesta a sectarismo.

              Apoyo tu ejemplo y pongo más:

              El PSOE se opuso a que la mujer tuviera derecho al voto. Si Fraga era un hijo de la grandísima, cómo llamamos a los que denegaron el voto a la mujer?

              El PCE apoyó dictaduras sanguinarias como la de Stalin o la de Ceaucescu, y de hecho sigue apoyando a Cuba, Corea del norte, etc. y tiene a Hugo Chávez como adalid de la libertad. A estos señores cómo les llamamos?
              Por partes:

              A Garzón quien lo denuncia es el sindicato manos limpias, ¿sabes a que ideología política pertenece ese sindicato?, aún así, como a los políticos les ha jo.dido tela este hombre (tanto pp como psoe), tarde o temprano estaba claro que se lo iban a quitar del medio.


              Luego esta lo de inventar enemigos, si prefieres vivir en un mundo de yupi en el que todos somos buenos y la mar de felices, haya tú, yo no comulgo con ruedas de molino.

              Luego está el ejemplo que pones, si lo sabia, pero como de lo que estaba hablando era de FASCISMO, no se a que viene meter eso en medio, se ve que te ha tenido que doler que toque a Fraga.

              Lo del PSOE me parece un acto asqueroso, pero viéndolo desde la perspectiva que tengo en pleno siglo XXI, tal vez si viviéramos en aquella época, ni tú ni yo lo veríamos mal.Ahora, no puedes negarme que el acto que cometió Fraga, ya sea en el siglo XXI como en el XIV, es de ser una gran hijo de la grandísima, sobre todo porque si el agua estaba contaminada, podría haber afectada a varias generaciones el problema.

              Y lo del PCE, pos vale, no soy comunista y no estoy de acuerdo con las ideas Leninistas impuestas por los denominados por ellos mismos "comunistas" (no se cuantos de ellos se han leído de verdad las teorías Marxistas, pero creo que pocos) y para mi, países como Corea del Norte o la URSS, es/era un régimen fascista, así que sus gobernantes estarían al mismo nivel que el amigo Fraga.

              Comentario


              • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                Originalmente publicado por aytartio Ver Mensaje
                Por partes:

                A Garzón quien lo denuncia es el sindicato manos limpias, ¿sabes a que ideología política pertenece ese sindicato?, aún así, como a los políticos les ha jo.dido tela este hombre (tanto pp como psoe), tarde o temprano estaba claro que se lo iban a quitar del medio.


                Luego esta lo de inventar enemigos, si prefieres vivir en un mundo de yupi en el que todos somos buenos y la mar de felices, haya tú, yo no comulgo con ruedas de molino.

                Luego está el ejemplo que pones, si lo sabia, pero como de lo que estaba hablando era de FASCISMO, no se a que viene meter eso en medio, se ve que te ha tenido que doler que toque a Fraga.

                Lo del PSOE me parece un acto asqueroso, pero viéndolo desde la perspectiva que tengo en pleno siglo XXI, tal vez si viviéramos en aquella época, ni tú ni yo lo veríamos mal.Ahora, no puedes negarme que el acto que cometió Fraga, ya sea en el siglo XXI como en el XIV, es de ser una gran hijo de la grandísima, sobre todo porque si el agua estaba contaminada, podría haber afectada a varias generaciones el problema.

                Y lo del PCE, pos vale, no soy comunista y no estoy de acuerdo con las ideas Leninistas impuestas por los denominados por ellos mismos "comunistas" (no se cuantos de ellos se han leído de verdad las teorías Marxistas, pero creo que pocos) y para mi, países como Corea del Norte o la URSS, es/era un régimen fascista, así que sus gobernantes estarían al mismo nivel que el amigo Fraga.
                Por partes.

                Quien condena a Garzón es el CGPJ no el denunciante. Es tan obvio que me da hasta pereza decirlo.

                No vivo en los Mundos de Yupi, hay demasiada mïerda en este mundo, pero lo que no hago es inventarme malos. Ahora mismo, afortunadamente, la extrema derecha no existe en el mapa electroral o si existe es de manera ridiculamente residual.
                Eso de que los fascistas en España son más inteligentes que en otros paises y que manejan los hilos suena a Dan Brown, a teorías conspiratorias. Si tienes pruebas nos las cuentas y, al menos yo, te escucho encantado.

                Sí, el toque a Fraga me ha dolido mucho, por eso ahora me cabreo y dejo de respirar.

                Corea del Norte y la URSS regímenes fascistas, claro y el régimen de Franco comunista, vale.

                Comentario


                • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                  Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
                  Por partes.

                  Quien condena a Garzón es el CGPJ no el denunciante. Es tan obvio que me da hasta pereza decirlo.

                  No vivo en los Mundos de Yupi, hay demasiada mïerda en este mundo, pero lo que no hago es inventarme malos. Ahora mismo, afortunadamente, la extrema derecha no existe en el mapa electroral o si existe es de manera ridiculamente residual.
                  Eso de que los fascistas en España son más inteligentes que en otros paises y que manejan los hilos suena a Dan Brown, a teorías conspiratorias. Si tienes pruebas nos las cuentas y, al menos yo, te escucho encantado.

                  Sí, el toque a Fraga me ha dolido mucho, por eso ahora me cabreo y dejo de respirar.

                  Corea del Norte y la URSS regímenes fascistas, claro y el régimen de Franco comunista, vale.
                  En ningún momento he dicho que manejen el país ni nada por el estilo, pero que existe muchísimos fascistas camuflados en España es cierto. Que no lo hacen público porque así es más fácil moverse por la calle, también.

                  Y si, según estudié en el bachiller, el fascismo es un régimen totalitario en el que el dictador tiene todo el poder, ¿ocurre eso en Corea del Norte, ocurría en la URSS?, que lo quieran disfrazar de comunismo, pues hallá ellos. Era fascismo puro y duro

                  Comentario


                  • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                    Originalmente publicado por aytartio Ver Mensaje
                    En ningún momento he dicho que manejen el país ni nada por el estilo, pero que existe muchísimos fascistas camuflados en España es cierto. Que no lo hacen público porque así es más fácil moverse por la calle, también.

                    Y si, según estudié en el bachiller, el fascismo es un régimen totalitario en el que el dictador tiene todo el poder, ¿ocurre eso en Corea del Norte, ocurría en la URSS?, que lo quieran disfrazar de comunismo, pues hallá ellos. Era fascismo puro y duro
                    Yo tampoco he dicho que manejen el país ni nada por el estilo, eso lo has dicho tu

                    En España los fascistas son mas inteligentes que en otros paises, les es mucho mas rentable vivir en la sombra y manejar lo que quieren desde ahí, que aparecer en la vida pública.

                    Un argumente bastante flojo para demostrar que el régimen de la URSS era fascista.
                    El fútbol es un deporte que se juega con un balón, como el baloncesto también se juega con balón, entonces el baloncesto es fútbol no?

                    Así que Franco, dictador fascista, era enemigo declarado de la URSS, que según tú, era otro régimen fascista. Tremendo.

                    Comentario


                    • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                      perdón por entrometerme pero a Garzón se lo cepillan por saltarse la ley de manera flagrante. Fue condenado por unanimidad por 7 magistrados como bien dice lars von betis. La denuncia no la pone Manos Limpias sino un abogado de los acusados de la gurtel.
                      Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 28/05/13, 18:27:14.

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                      • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                        perdón por entrometerme pero a Garzón se lo cepillan por saltarse la ley de manera flagrante. Fue condenado por unanimidad por 7 magistrados como bien dice lars von betis. La denuncia no la pone Manos Limpias sino un abogado de los acusados de la gurtel.
                        Fue condenado por PREVARICACIÓN.

                        El peor delito que puede cometer un juez.

                        Comentario


                        • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                          Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
                          Yo tampoco he dicho que manejen el país ni nada por el estilo, eso lo has dicho tu

                          En España los fascistas son mas inteligentes que en otros paises, les es mucho mas rentable vivir en la sombra y manejar lo que quieren desde ahí, que aparecer en la vida pública.

                          Un argumente bastante flojo para demostrar que el régimen de la URSS era fascista.
                          El fútbol es un deporte que se juega con un balón, como el baloncesto también se juega con balón, entonces el baloncesto es fútbol no?

                          Así que Franco, dictador fascista, era enemigo declarado de la URSS, que según tú, era otro régimen fascista. Tremendo.
                          Jo.der, en serio, tienes un problema gordo con el comunismo, si te hace ilusión seguir pensando que existen dos tipos de totalitarismo, haya tú, yo se lo que me han enseñado y explicado (se diferenciar entre sistema de gobierno e ideología)

                          Por mi, tema zanjado, dentro de poco están aquí los exámenes y estoy perdiendo horas de estudio.

                          Comentario


                          • Re: UPyD se abstendrá y no condenará el franquismo

                            A mí me hace ilusión que condenen a los reyes godos, esos sí que eran malos.
                            Y a los romanos, que vaya tela.
                            A estas alturas querer vivir de Franco ya huele, per favore...
                            ¿Pedirá perdón IU por el asesinato de anarquistas?

                            Comentario

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