Re: Las pensiones

el de las pensiones,el del copago sanitario,el de no recortar en educación, no vamos a subir el IVA, bajará el paro en 2M de personas...hay que seguir?..

Re: Las pensiones

Me parece una falta de respeto al electorado decir eso y hacer lo contrario. Cualquier que supiera mínimamente de este tema sabía que lo de no tocar las pensiones era imposible. Con una pirámide demográfica invertida( muchos viejos,pocos jóvenes),con un paro del 27%,con la esperanza de vida aumentando es imposible que se puedan mantener estas pensiones. De hecho la extra de los pensionistas se ha pagado con la hucha de la seguridad social. Vamos,que las pensiones van a bajar sí o sí y veremos las que nos quedan a nosotros.

El tema es el de siempre. En campaña se dicen muchas cosas que se las lleva el viento y el incumplimiento de los programas electorales es norma habitual

Re: Las pensiones

Los jubilados son el principal granero de votos de los grandes partidos (PP y PSOE) y muchos de ellos mantienen a familias enteras (por ejemplo, aquellas en las que nadie trabaja y el único ingreso son las pensiones de los abuelos).

Por tanto, tocar las pensiones puede ser un suicidio político para el Gobierno y acelerar la caída en picado del PP, ya muy quemado desde hace meses. Pueden echarle la culpa a la Unión Europea, a la herencia de Zapatero o al Espíritu Santo, pero recortar las pensiones en un país donde casi la mitad de la población depende directa o indirectamente de ellas le supondrá al Gobierno una pérdida masiva de votos.

Re: Las pensiones

Originalmente publicado por Danny Ver Mensaje

Los jubilados son el principal granero de votos de los grandes partidos (PP y PSOE) y muchos de ellos mantienen a familias enteras (por ejemplo, aquellas en las que nadie trabaja y el único ingreso son las pensiones de los abuelos).

Por tanto, tocar las pensiones puede ser un suicidio político para el Gobierno y acelerar la caída en picado del PP, ya muy quemado desde hace meses. Pueden echarle la culpa a la Unión Europea, a la herencia de Zapatero o al Espíritu Santo, pero recortar las pensiones en un país donde casi la mitad de la población depende directa o indirectamente de ellas le supondrá al Gobierno una pérdida masiva de votos.

Pero aparte de los que están comiendo de las siglas "PP", mas los familiares que
a la vez comen de estos, mas todo ese ala derechona ultra, mas los que les va
de ***** madre con sus políticas : ¿¿Hay de verdad alguien que pueda votarlos
por su trayectoria en cuanto a hechos y de honradez ??

Lo que pasa es que la "Lista" es demasiado larga y mientra no se achique en al
menos 1/3 estos, los 6/7 millones de votos los consiguen.

Re: Las pensiones

Re: Las pensiones

Hombre el PSOE bajó las pensiones, el PP las sube y garantiza que ningún gobierno pueda congelarlas. Esta claro quien sale beneficiado. Ahora seguid tergiversando y mintiendo, que en eso sois expertos.

Re: Las pensiones

El Gobierno destinará 33.000 millones menos a pensiones hasta 2022 con su reforma.


La reforma de las pensiones propuesta por el Gobierno permitirá ahorrar a la Seguridad Social cerca de 33.000 millones de euros en los próximos nueve años como consecuencia de la aplicación del nuevo índice de revalorización que desligará la subida de las pensiones de la evolución del IPC.

Según consta en la memoria del impacto económico del anteproyecto de Ley para la regulación del Factor de Sostenibilidad y del índice de revalorización del sistema de la Seguridad Social remitido al Consejo Económico y Social (CES), la aplicación del nuevo índice de revalorización de pensiones permitirá un ahorro estimado de 809 millones en 2014, primer año de su aplicación.

Esa cifra irá aumentando progresivamente hasta estabilizarse en el entorno de los 5.000 millones anuales en el periodo 2019-2022.
Según el anteproyecto de Ley está previsto que, de aprobarse en los próximos meses el texto sin cambios de calado, en 2014 sea de aplicación ya este nuevo indicador de revalorización, que sustituirá al IPC y que tendrá en cuenta no sólo la evolución de la inflación, sino también los ingresos y gastos del sistema para garantizar en todo momento que el sistema paga a los pensionistas el importe que puede soportar.

Concretamente, para revalorizar las pensiones de un determinado año se considerará el total de ingresos y gastos agregados del sistema por operaciones corrientes de los seis años anteriores y la estimación de ese año y los cuatro siguientes -un total de 11 años-, a excepción de los correspondientes al Instituto Nacional de Gestión Sanitaria (Ingesa) y del Instituto de Mayores y Servicios Sociales (Imserso).

Además, se deducirán de estos capítulos los ingresos y gastos referidos a las prestación por cese de actividad de los trabajadores autónomos y a las pensiones no contributivas, salvo los complementos a mínimos.

Así, en los años en que el saldo resultante de estos cálculo gastos e ingresos sea menos favorable las pensiones, se revalorizarán previsiblemente por debajo del IPC interanual, aunque siempre con un mínimo del 0,25%. Por el contrario, en los momentos de bonanza éstas podrán incrementarse hasta un 0,25% por encima de la inflación.

El Gobierno, que en su último cuadro macroeconómico prevé que la Seguridad Social cierre todos los ejercicios hasta 2016 en déficit, asegura que con este nuevo indicador el sistema podría reducir sus desequilibrios en 809,6 millones de euros en 2014, en 1.640 millones en 2015, en 2.490 millones en 2016, en 3.359 millones en 2017 y en 4.242 millones en 2018.

Más ahorro desde 2019

Más adelante, el Gobierno espera aplicar el Factor de Sostenibilidad para las pensiones de jubilación que se causen a partir del 1 de enero de 2019, con el objetivo de ajustar la cuantía de las pensiones a la esperanza de vida de los jubilados en cada momento.
Este factor de "equidad intergeneracional" se aplicará una única vez para calcular la pensión de esas nuevas altas, de manera que la prestación que recibirán -previsiblemente durante más años al aumentar la esperanza de vida- será equivalente a la obtenida por quien se haya jubilado con anterioridad.

En este punto, el Ejecutivo justifica que era preferible vincular la cuantía de las pensiones a la esperanza de vida antes que a otros parámetros como los años necesarios para recibir el 100% de la prestación o el cálculo de la base reguladora para evitar que esta reforma se solapara con la puesta en marcha en 2011 y que aún está afectando a estos elementos.

Una vez entre en marcha este mecanismo en 2019, el Gobierno espera que la reducción de los desequilibrios de las cuentas de la Seguridad Social ronde ya los 5.000 millones anuales hasta 2022.

Mientras el informe de impacto del anteproyecto de Ley de reforma de las pensiones deja claro que la Seguridad Social ahorrará miles de millones actuando sobre la cuantía de las pensiones, la ministra de Empleo, Fátima Báñez, ha asegurado este lunes en declaraciones a Onda Cero que "las pensiones ganarán poder adquisitivo a medio y largo plazo con toda claridad".

El Gobierno niega el recorte

El secretario de Estado de Seguridad Social, Tomás Burgos, ha negado que la reforma de las pensiones presentada la pasada semana por el Gobierno suponga un recorte del gasto en pensiones, y ha asegurado que esta propuesta diseña un sistema "sostenible en el tiempo, que aspire al equilibrio presupuestario".
"La propuesta no recorta el gasto. Ahorrar no es recortar, es canalizar el gasto y asegurar que ese gasto creciente se acompase a las necesidades reales que va a tener la sociedad española y el sistema económico", ha asegurado Burgos.

En este sentido, ha remarcado que este ahorro que pretende introducir la reforma es "compatible" con la mejora de las prestaciones y con que las pensiones sigan incrementándose "año a año".
El secretario de Estado de la Seguridad Social ha asegurado que el sistema va a seguir aportando "más recursos" a las pensiones y va a seguir generando prestaciones "más altas, que van a cobrar más ciudadanos y durante más tiempo".

"Esto exige un mecanismo que también sea capaz de ordenar este gasto creciente, de equilibrar las aportaciones de los ciudadanos y de garantizar el equilibrio de nuestras cuentas públicas", ha añadido.

Asimismo, ha defendido que el factor de sostenibilidad es un elemento "fundamental" para asegurar que el sistema se refuerza frente a las tensiones demográficas y las condiciones económicas, porque garantiza con su reequilibrio el objetivo de asegurar unas pensiones "estables, equitativas, adecuadas y sostenibles".

Burgos ha incidido en que el sistema tiene que ayudar a contener un gasto "muy importante", ya que las prensiones contributivas suponen más 100.000 millones de euros anuales, cifra que va a seguir creciendo en los próximos años.


En este sentido, ha subrayado que sólo tiendo en cuenta las previsiones de 2012, 2013 y 2014 el déficit del sistema superaría los 35.000 millones de euros. "El sistema de Seguridad Social no puede sostenerse en el tiempo con estas cifras", ha advertido.

Crisis econmica: El Gobierno destinar 33.000 millones menos a pensiones hasta 2022 con su reforma | elmundo.es


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La revalorización de las pensiones dependerá del Gobierno de turno.


La reforma de las pensiones propuesta por el Gobierno de Mariano Rajoy va a convertir de nuevo a los jubilados en arma arrojadiza de los políticos. Cada año, el Gobierno de turno tendrá la llave sobre la renta de los mayores, algo que no sucede desde 1997 cuando se decidió la revalorización automática según el coste de la vida.

Así, las pensiones volverán a estar en el ojo del hucarán político al que se puso fin tras aquella desafortunada frase de Miguel Ángel Rodríguez, primer portavoz del Gobierno de Aznar, que tras el primer Consejo de Ministros en 1996, dijo: "Este Gobierno ha revalorizado las pensiones". Y se olvidó del artículo 50 de la Constitución que señala la actualización de estas prestaciones.

Ahora, la ministra Fátima Báñez está copiando el mensaje y reprocha al PSOE que congelara las pensiones del 2011, mientras el PP asegura que las subirá. Este cambio es el resultado de desvincular la evolución de las pensiones del IPC y relacionarlas con las previsiones de ingresos y gastos de la Seguridad Social, como figura en el anteproyecto elaborado por el Ministerio de Empleo.


La revalorización de las pensiones dependerá del Gobierno de turno

Re: Las pensiones

Lo raro es que no hay elecciones a la vista y empienzen tan temprano los asustaviejas a funcionar,eso si ojo que en Andalucia en eso si somos una potencia.

Re: Las pensiones

Hasta para hacer de operador político cibernético hay que saber de lo que se habla. El anterior gobierno al actual nunca bajó ningún tipo de pensión, inclusive las pensiones más bajas subieron.

Para que se hagan una idea, entre 1996 y 2000 la pensión mínima subió un 3,7%; entre 2004 y 2011, un 27,3%.

¿Cómo era eso de mentir y tergiversar?

Re: Las pensiones

Para la historia quedará que ha sido la derecha española la que ha disminuido el poder adquisitivo de las pensiones, incumpliendo la ley ya en 2012, y aprobando a golpe de mayoría absoluta una reforma que supone la pérdida de 33.000 millones de euros para el bolsillo de nuestros pensionistas en los próximos 9 años.

Si se aprueba esta reforma de esta manera, con una subida de un 0,25% para los próximo diez años, es que las previsiones del Ejecutivo en materia de crecimiento económico para el próximo decenio no son demasiado halagüeñas. Tocar las pensiones, otro incumplimiento electoral, apelando al "ahorro" es un sarcasmo de bastante mal gusto, teniendo en cuenta que muchos jóvenes que se han quedado sin empleo, y familias enteras al borde de la exclusión social, se han visto obligadas a acudir a sus mayores como último recurso para sobrevivir.

¿De los 37.000 millones que el FROB ha gastado en el rescate bancario, y que se iban a devolver, y que no iban a contar como déficit hablamos o no hace falta?

La solución que propone la derecha es clara: Búsquese usted un plan de pensiones privado.

Re: Las pensiones

vamos a dejar de izquierdas y derechas y vamos a hacer números. Las pensiones se pagan gracias a los que cotizan,y estos cada vez son menos y por menos cuantía. Con un paro del 27%,con salarios mileuristas y con el gasto en pensiones subiendo un 5% anual es una quimera mantener el poder adquisitivo de las pensiones. Es más y lo critiqué en su momento,me resulta absurdo bajarle el salario a un funcionario mileurista.que paga hipoteca y tiene 2 niños y subir la pensión a un jubilado que percibe 1000 euros,que ya no paga hipoteca y sin cargas familiares. Es absurdo e incoherente. El tema de las pensiones es muy serio. Ya la extra de los pensionistas se ha pagado con la hucha de las pensiones,o sea que no hay pasta. Asi que el tema éste cuanto antes se ataje mejor. No me haría nada de gracia que a los pensionistas actuales no los toquen y cuando se jubile la generación del baby boom se le diga que no hay pensiones para ellos o que hay que bajárselas, que es lo que me temo que va a pasar. Los politicos le dan la patada al problema y el que venga después que arree.

Por último,un dato muy alarmante es que la pensión media anda cerca de los 900 euros y ese es el sueldo cada vez más habitual en España. Eso resulta insostenible para cualquier país. Y si queréis subir las pensiones actuales se han de aumentar las cotizaciones, o sea que seremos nosotros los que paguemos esa subida

Re: Las pensiones

Tus argumentos son similares a los que defendí en su momento cuando el anterior Gobierno congeló las pensiones máximas y prolongó dos años más la edad de jubilación. Lo aprobado la semana pasada es muy distinto, mucho más gordo que va encaminado a lo que va encaminado; y sí, hay que hacer números, pero siempre e independientemente de quien gobierne. No es de recibo, y no lo digo por ti, que dependiendo del color político que esté alojado en Moncloa digamos "A" o "B" cuando antes se atacaba determinada manera de afrontar este problema, y ahora se dice "es que hay que hacer números".

¿Qué pretende el Ejecutivo golpeando las pensiones más bajas? Simple, el que pueda, al Banco a hacerse un plan de pensiones privado.

Con 100.000 cotizantes menos en los dos últimos meses, los inmigrantes de regreso a sus hogares y los jóvenes sin acceder al mercado laboral, no se entiende cómo se vende como éxito una reforma laboral que se basa en la brutal caída de los salarios y por ende, como dices, de las cotizaciones. Incomprensible.

Re: Las pensiones

En este sentido ha hecho hincapié en que el PP busca “evitar por ley que ente país vuelva a ver un Zapatero o un Rubalcaba que le congele las pensiones a nuestros mayores”, para lo que los ‘populares’ trabajan para garantizar un sistema de pensiones “de reparto, contributivo y de solidaridad intergeneracional, en el siempre suban las pensiones”. Teresa Angulo ha recordado que fue otro gobierno del PP, con José María Aznar al frente, el que creó el Fondo de Reserva de las pensiones, mientras que durante los años 2008 y 2009, en época de “bonanza económica” el gobierno socialista de Zapatero “hurtó 15.000 millones de euros” de ese fondo “sin dar respuesta de su destino final” y ya en 2010 “congeló” las pensiones. Frente a esa manera de actuar del PSOE, el gobierno de PP cumple con lo establecido por el Pacto de Toledo, establece un Factor de Sostenibilidad para proteger al sistema frente al aumento de la esperanza de vida y “asegura para los pensionistas de hoy y mañana el derecho a recibir una prestación” durante la jubilación. Ese Factor de Sostenibilidad, ha detallado Angulo, establece una subida mínima del 0’25% en las pensiones en posibles épocas de crisis en las que el sistema esté en situación de déficit y que “ningún gobierno las baje ni las congele y tengan que subir como mínimo” ese porcentaje, y garantiza que esas pensiones subirán lo que crezca el IPC más ese 0‘25% en épocas de bonanza, por lo que “no perderán valor nominal ya que en cualquier caso siempre crecerán un 0’25%”.

El PP asegura que la reforma de pensiones “blinda” el sistema,Extremadura.-Economía y empresa Expansión.com

Re: Las pensiones

A mí personalmente no me pareció mal lo que hizo Zp de congelar las pensiones,retrasar la edad de jubilación tampoco,pero es que ni aún así las cuentas salen. El año pasado y pese a la congelación de zp el gasto en pensiones subió un 5% y se come ya más de un tercio del presupuesto. Es imposible que cuadren las cuentas y a la vista está que no había dinero para pagar la extra de los pensionistas. Aparte lo de la edad de jubilación a los 67 realmente no se pone en marcha hasta 2027,que es cuando todo el mundo se jubilaría a los 67.No veo que lo aprobado por el gobierno busque que la gente busque hacerse un plan de pensiones privado. Sencillamente es un modo de evitar que el gasto en pensiones se dispare y sea sostenible el sistema de pensiones Otra opción es que la medida de retrasar la jubilación se haga efectiva desde ya y no esperar hasta 2027.En cualquier caso,yo creo que nosotros nos jubilaremos a los 70 o incluso más.
En cuanto a las pensiones más bajas,pues hombre me parece bien que haya que tener más consideración con ellas pero no olvidemos que cada uno recibe la pensión según lo cotizado y el que recibe más pensión no es por algo especial sino sencillamente porque ha cotizado más y ha trabajado más. Y no olvidemos que estamos en un país en que trabajar en negro no es algo poco común.