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Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

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  • #2101
    Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Hasta que no vea con mis propios ojos que el bipartidismo se rompe no lo creeré. Seria lo mejor que le ha pasado a España en muchísimos años.

    Comentario

    • #2102
      Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

      El problema es que sean estos los que tienen que romper el bipartidismo. No hay un partido 100% sensato en el panorama, ni uno en el que puedas decir que confias en ellos... Ciudadanos es lo mas parecido y habria que verlos en el poder tambien.

      Comentario

      • #2103
        Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
        El problema es que sean estos los que tienen que romper el bipartidismo. No hay un partido 100% sensato en el panorama, ni uno en el que puedas decir que confias en ellos... Ciudadanos es lo mas parecido y habria que verlos en el poder tambien.
        En un momento crítico ha calado, lógicamente, un discurso más radical que se ha comido a otros partidos como IU, UPyD o Ciudadanos.

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        • #2104
          Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

          Originalmente publicado por pelu_RC24 Ver Mensaje
          Hasta que no vea con mis propios ojos que el bipartidismo se rompe no lo creeré. Seria lo mejor que le ha pasado a España en muchísimos años.
          Si los mayores de 55-60 años dejasen de votar, el bipartidismo se acabaría mañana mismo. El PP y el PSOE se están convirtiendo a pasos agigantados en partidos de viejos que sólo miran por sus pensiones (en muchos casos superiores a los salarios de los trabajadores en activo).

          Aunque tampoco tienen motivos para estar muy contentos: la subida del 0,25% prevista para el año que viene les supone una pérdida de poder adquisitivo.

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          • #2105
            Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            Cadiz única provincia de Andalucia donde ganaria podemos.

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            • #2106
              Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

              Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
              En un momento crítico ha calado, lógicamente, un discurso más radical que se ha comido a otros partidos como IU, UPyD o Ciudadanos.
              Esa encuesta no es creíble por un único motivo. El PP no es la tercera fuerza política de este país ni de coña. Su electorado es absolutamente disciplinado, y ademas aglutina a todos los colores y grados de la derecha conservadora ideológicamente hablando de este país. Su suelo electoral es muy sólido (ejemplo elecciones de marzo de 2004) y ahora mismo es complicado que muchas personas confiesen en público sus simpatías por ese partido. Es una encuesta efectista que busca lo que busca, la movilización de otras siglas.

              La irrupción de PODEMOS fractura el voto de izquierdas aún más, por lo que las opciones de hundimiento derechista son mínimas a día de hoy.

              PS: Es una encuesta de solo 1.000 entrevistas, como mínimo debería ser de 3.000 o más para que sus resultados fueran más sólidos. Está hecha a la prisa y corriendo en una semana muy particular en lo que a actualidad política se refiere. Tiene una clara intencionalidad.
              Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 03/11/14, 16:25:07.

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              • #2107
                Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                Esa encuesta no es creíble por un único motivo. El PP no es la tercera fuerza política de este país ni de coña. Su electorado es absolutamente disciplinado, y ademas aglutina a todos los colores y grados de la derecha conservadora ideológicamente hablando de este país. Su suelo electoral es muy sólido (ejemplo elecciones de marzo de 2004) y ahora mismo es complicado que muchas personas confiesen en público sus simpatías por ese partido. Es una encuesta efectista que busca lo que busca, la movilización de otras siglas.

                La irrupción de PODEMOS fractura el voto de izquierdas aún más, por lo que las opciones de hundimiento derechista son mínimas a día de hoy.

                PS: Es una encuesta de solo 1.000 entrevistas, como mínimo debería ser de 3.000 o más para que sus resultados fueran más afianzados. Está hecha a la prisa y corriendo en una semana muy particular en lo que a actualidad política se refiere. Tiene una clara intencionalidad.
                El PP sin el voto de los pensionistas no volvería nunca a gobernar. Son su principal apoyo porque muy pocos jóvenes (entendiendo como tales los menores de 40 años) le votan.

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                • #2108
                  Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                  Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                  Esa encuesta no es creíble por un único motivo. El PP no es la tercera fuerza política de este país ni de coña. Su electorado es absolutamente disciplinado, y ademas aglutina a todos los colores y grados de la derecha conservadora ideológicamente hablando de este país. Su suelo electoral es muy sólido (ejemplo elecciones de marzo de 2004) y ahora mismo es complicado que muchas personas confiesen en público sus simpatías por ese partido. Es una encuesta efectista que busca lo que busca, la movilización de otras siglas.

                  La irrupción de PODEMOS fractura el voto de izquierdas aún más, por lo que las opciones de hundimiento derechista son mínimas a día de hoy.

                  PS: Es una encuesta de solo 1.000 entrevistas, como mínimo debería ser de 3.000 o más para que sus resultados fueran más afianzados. Está hecha a la prisa y corriendo en una semana muy particular en lo que a actualidad política se refiere. Tiene una clara intencionalidad.
                  De acuerdo en que la encuesta (como casi todas, tiene escaso valor) y que a la hora de la verdad el PP, más que el PSOE me temo, va seguir recibiendo votos a mansalva, difícil que pierda en todo caso el segundo puesto. Respecto a que Podemos esté fracturando el voto de la izquierda, no sé yo, creo que simplemente está sustituyendo a IU y comiéndose al PSOE.

                  Comentario

                  • #2109
                    Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                    No es exagerado afirmar que el votante medio del PP es como el asistente medio a las misas de las iglesias (basta con ir a cualquier parroquia y comprobar que la gran mayoría de que los que escuchan misa superan de largo los 50 años).

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                    • #2110
                      Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Originalmente publicado por Danny Ver Mensaje
                      El PP sin el voto de los pensionistas no volvería nunca a gobernar. Son su principal apoyo porque muy pocos jóvenes (entendiendo como tales los menores de 40 años) le votan.
                      ¿Pensionistas? ¿Los mismos a los que ha hecho perder poder adquisitivo por primera vez en democracia?

                      Pensar que las personas mayores votan mayoritariamente a los partidos tradicionales y que PODEMOS es la opción de los jóvenes sí o sí es un error.

                      Es un pensamiento muy propio de Iglesias por otra parte, muy enfrascado en querer demostrar que quien no vota a su partido o bien lo hace por tradición familiar o por clientelismo. Ese diagnóstico es erróneo y muestra un problema de esta agrupación, que desconoce a sus propias bases, que aún están en formación.

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                      • #2111
                        Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                        Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                        En un momento crítico ha calado, lógicamente, un discurso más radical que se ha comido a otros partidos como IU, UPyD o Ciudadanos.
                        Esa encuesta no es creíble por un único motivo. El PP no es la tercera fuerza política de este país ni de coña. Su electorado es absolutamente disciplinado, y ademas aglutina a todos los colores y grados de la derecha conservadora ideológicamente hablando de este país. Su suelo electoral es muy sólido (ejemplo elecciones de marzo de 2004) y ahora mismo es complicado que muchas personas confiesen en público sus simpatías por ese partido. Es una encuesta efectista que busca lo que busca, la movilización de otras siglas.

                        La irrupción de PODEMOS fractura el voto de izquierdas aún más, por lo que las opciones de hundimiento derechista son mínimas a día de hoy.

                        PS: Es una encuesta de solo 1.000 entrevistas, como mínimo debería ser de 3.000 o más para que sus resultados fueran más sólidos. Está hecha a la prisa y corriendo en una semana muy particular en lo que a actualidad política se refiere. Tiene una clara intencionalidad.
                        No veo yo que todos los que votan al PP vayan a hacerlo público en una encuesta y menos en estos últimos años.
                        Lo que ha pasado históricamente es que en la derecha se suelen conformar con un solo partido, mientras que en la izquierda ven normal la crítica y por tanto la posibilidad del cambio de voto.
                        De todos modos, últimamente hay votos del PP que se pueden ir y se están yendo a partidos como UPyD o Cs que son de centro derecha, aunque con un aire nuevo en la forma de hacer política.
                        Por cierto, me he metido en la página del CIS y suelen hacerlo con una muestra de 2000-2500 personas, así que lo de 3000 lo veo un poco exagerado para una encuesta de "andar por casa".

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                        • #2112
                          Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                          Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                          De acuerdo en que la encuesta (como casi todas, tiene escaso valor) y que a la hora de la verdad el PP, más que el PSOE me temo, va seguir recibiendo votos a mansalva, difícil que pierda en todo caso el segundo puesto. Respecto a que Podemos esté fracturando el voto de la izquierda, no sé yo, creo que simplemente está sustituyendo a IU y comiéndose al PSOE.
                          A día de hoy PODEMOS no va a aglutinar a toda la izquierda, que es mucho más heterogénea que la derecha en España. Inviable. Menos aún si la intención de ese partido es "no quemarse" con las municipales, donde se encuentra la base de nuestra democracia y donde tomar decisiones poco tiene que ver con las nacionalizaciones y sí con el pago de nóminas a trabajadores municipales, pagar la luz y el agua de estancias públicas y abonar las subvenciones y ayudas a las asociaciones solidarias. Ése es el problema, que quieren dilatar su aterrizaje en la política a pie de calle. Es más fácil ser la oposición permanente y negarse a todo (como suelen hacer en el Parlamento Europeo) por motivaciones morales que afrontar la reforma de un sistema desde adentro, porque ahí sí o sí hay que renunciar a ciertos ideales, porque si no, no se sobrevive.

                          Comentario

                          • #2113
                            Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                            Originalmente publicado por Danny Ver Mensaje
                            El PP sin el voto de los pensionistas no volvería nunca a gobernar. Son su principal apoyo porque muy pocos jóvenes (entendiendo como tales los menores de 40 años) le votan.
                            ¿Pensionistas? ¿Los mismos a los que ha hecho perder poder adquisitivo por primera vez en democracia?

                            Pensar que las personas mayores votan mayoritariamente a los partidos tradicionales y que PODEMOS es la opción de los jóvenes sí o sí es un error.

                            Es un pensamiento muy propio de Iglesias por otra parte, muy enfrascado en querer demostrar que quien no vota a su partido o bien lo hace por tradición familiar o por clientelismo. Ese diagnóstico es erróneo y muestra un problema de esta agrupación, que desconoce a sus propias bases, que aún están en formación.
                            Hay estadísticas sobre el votante medio del PP y su edad no es especialmente baja.

                            Comentario

                            • #2114
                              Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                              Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                              De acuerdo en que la encuesta (como casi todas, tiene escaso valor) y que a la hora de la verdad el PP, más que el PSOE me temo, va seguir recibiendo votos a mansalva, difícil que pierda en todo caso el segundo puesto. Respecto a que Podemos esté fracturando el voto de la izquierda, no sé yo, creo que simplemente está sustituyendo a IU y comiéndose al PSOE.
                              A día de hoy PODEMOS no va a aglutinar a toda la izquierda, que es mucho más heterogénea que la derecha en España. Inviable. Menos aún si la intención de ese partido es "no quemarse" con las municipales, donde se encuentra la base de nuestra democracia y donde tomar decisiones poco tiene que ver con las nacionalizaciones y sí con el pago de nóminas a trabajadores municipales, pagar la luz y el agua de estancias públicas y abonar las subvenciones y ayudas a las asociaciones solidarias. Ése es el problema, que quieren dilatar su aterrizaje en la política a pie de calle. Es más fácil ser la oposición permanente y negarse a todo (como suelen hacer en el Parlamento Europeo) por motivaciones morales que afrontar la reforma de un sistema desde adentro, porque ahí sí o sí hay que renunciar a ciertos ideales, porque si no, no se sobrevive.
                              Veo normal que no quieran presentarse a tantos municipios. Si la prensa echa pestes en base a cosas inventadas o manipuladas , como para que haya alguien en un pequeño municipio que use en nombre de Podemos en su propio beneficio, por mucho que le echaran de forma inmediata.
                              Por otro lado, del mismo modo que decimos que hay medidas que son débiles tomarla un país solo, hay políticas que no puedes tomarlas de forma autonómica, provincial o municipal, ya que depende de lo que te deje hacer el Estado.

                              Comentario

                              • #2115
                                Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                                Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                                Veo normal que no quieran presentarse a tantos municipios. Si la prensa echa pestes en base a cosas inventadas o manipuladas , como para que haya alguien en un pequeño municipio que use en nombre de Podemos en su propio beneficio, por mucho que le echaran de forma inmediata.
                                Por otro lado, del mismo modo que decimos que hay medidas que son débiles tomarla un país solo, hay políticas que no puedes tomarlas de forma autonómica, provincial o municipal, ya que depende de lo que te deje hacer el Estado.
                                Cierto. Y de paso, no nos mojamos ni aunque caigan chuzos de punta.

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