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Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generales?

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  • #76
    Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

    desde luego, lo mal que se han tomado algunos el tortazo tremendo que han dado al PSOE los votantes españoles...

    Comentario


    • #77
      Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

      Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
      Esepero que esto pase pronto, porque a algunos, os ha sentado muy, pero que muy mal esta bofetada sin manos, que os pa pegado la ciudadanía, ni es vuestros peores presagios, os imaginasteis tal cosa, espero que recapaciteis y se os pase el enfado pronto, mientras tanto, un saludo.
      Pero chaval, qué estás hablando de enfados y de bofetadas sin manos que la ciudadanía me ha dado... ¿a mí? ¿o crees que el resultado de las elecciones me afecta? pues te digo que estás muy equivocado y te aseguro que de ser así ya se me hubiera pasado, porque desde luego no me alegré de esta victoria de la derecha pero de ahí a enfados y bofetadas... esto es de risa.

      Yo lo que te estoy diciendo es sobre esto

      Vamos a ver, ese cuento de que fue el pp el causante de la crisis ya no se lo cree nadie, porque primero dijistes que la crisis había sido a nivel mundial, pase, y ahora que muchos paises han logrado salir de la crisis, menos españa, cada vez más hundida en ella, le echas la culpa al gobierno de aznar.
      Es absolutamente falso que primero dijera eso y después otra cosa, siempre he dicho lo mismo por lo que estás mintiendo y ahora vuelves a mentir tergiversando eso. Lo tienes muy fácil, demuéstralo pero ya te digo que te será imposible porque directamente estás mintiendo. Se puede incluso discutir el hecho de esa continuidad que en todo caso cesó en la primera legislatura, ¿qué es eso de casi más de un lusto? será menos, un lustro o más, ¿pero casi más de un lustro?. Mientes también con las fechas, en lo único que estoy de acuerdo es en que Zapatero lo hizo horrible, pero decir que el PP no fue quien generó la gran burbuja inmobiliaria o que irremediablemente tenía que reventar, es también falso. Y para ya de mentir y descalificar, el que ha empezado y te estás pasando ya eres tú.

      Comentario


      • #78
        Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

        Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
        En eso algo también habrá tenido que ver este irresponsable, el cual anda suelto...

        Lo dejo en una tasa de paro del 10%, Zapatero la bajo al 8% y en menos de un año la empezo a subir... estos de derechas tss por cierto, se me olvidaba comentar que Aznar tuvo que bajar la tasa de paro al 10% cuando la tasa estaba en torno al 20% gracias al gobierno socialista de Felipe Gonzalez...

        No se yo que tiene mas merito, si bajarla de un 20% a un 10% o de un 10% a un 8% para subirla en meses...
        Editado por última vez por Lusho; https://www.betisweb.com/foro/member/2105-lusho en 25/05/11, 00:46:42.

        Comentario


        • #79
          Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

          Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
          Lo dejo en una tasa de paro del 10%, Zapatero la bajo al 8% y en menos de un año la empezo a subir... estos de derechas tss por cierto, se me olvidaba comentar que Aznar tuvo que bajar la tasa de paro al 10% cuando la tasa estaba en torno al 20% gracias al gobierno socialista de Felipe Gonzalez...

          No se yo que tiene mas merito, si bajarla de un 20% a un 10% o de un 10% a un 8% para subirla en meses...
          Pero si lo sabes cuéntalo todo.

          Las profundas reformas estructurales que acometió Felipe González, las duras medidas que tuvo que afrontar para entrar en la UE, la gran crisis internacional que hubo sobre los 90, de qué forma baja el paro Aznar... es que hay que decirlo todo y como realmente fue, la gestión de Zapatero sí la considero nefasta, una cosa no quita la otra. En fin... dejo este post, no tengo problema en debatir lo que sea pero así no, no se puede mentir de esa forma y encima que me digan que soy yo el que me paso. Veremos qué ocurre cuando gobierne la derecha, a ver si es verdad.
          Editado por última vez por Seagreen; https://www.betisweb.com/foro/member/9861-seagreen en 25/05/11, 01:12:22.

          Comentario


          • #80
            Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

            Sinceramente y por los comentarios, parece que muchas veces se va la vida de algunos en defender las posturas ideológicas de unos u otros.

            Ya he puesto con anterioridad que este gobierno está agotado, sin ideas, sin soluciones y para colmo con una serie de reformas que se avecinan y que dispone la UE, para la viabilidad del conjunto, que van a dejar una realidad más cruda aún.

            Yo lo que si preguntaría es: Por que el Partido Popular, flamante ganador de estas elecciones, no lleva a cabo una moción de censura ??? Tiene legitimidad para hacerlo. Alguno se ha hecho para sí la pregunta de por que no lo hace ??? Quizás temen que si la moción de censura sale adelante y terminan ellos la legislatura, que tengan que aplicar las reformas que aún quedan por venir, o quizás temen el descalabro en el congreso de los diputados ??

            Llevamos confundiendo toda la campaña electoral la elección de municipios y de algunas comunidades autónomas con el gobierno central. Muchos han votado a un partido político u otro, por que se les ha prometido TRABAJO. Otros han votado al PP, por el hartazgo de la situación general y otros por ejemplo en Sevilla, por un divorcio entre el consistorio y una mayoría de la ciudadanía que viene de bastante atrás.

            Seguimos debatiendo y mezclando el gobierno local con el general y tienen que ver lo mismo que un huevo con una castaña.

            Adelanto de las elecciones ??? Bajo mi humilde punto de vista, sin ninguna duda, pero también querría que vayan destilándose las propuestas que la oposición tiene guardadas, o al menos eso pensamos todos, desde hace tres años. Digo yo, que si quieren que la gente los vote, al menos tendrán que posicionarse como alternativa real, con ideas propias y sin castillos en el aire.

            Si hay algo que los diferentes alcaldes electos han hecho son propuestas concretas. En el caso de Zoido, sin ir más lejos, ha dicho que una de las cosas que hará es quitar el plan del centro, por que según él cree que no beneficia ni al comercio ni a la ciudad, pues muy bien. Alguien puede decir alguna propuesta tan concreta como esa que tenga preparada el PP para la hora en que llegue al gobierno de la nación ??? Yo no encuentro ninguna la verdad.

            Comentario


            • #81
              Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

              Pero que más da que presente o no una moción de censura si no la va a ganar. Ya se encargará el PNV de que no salga adelante porque a esos, con tal de beneficiarse, les da igual dejar a este incompetente otro año más

              Comentario


              • #82
                Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                Sinceramente y por los comentarios, parece que muchas veces se va la vida de algunos en defender las posturas ideológicas de unos u otros.

                Ya he puesto con anterioridad que este gobierno está agotado, sin ideas, sin soluciones y para colmo con una serie de reformas que se avecinan y que dispone la UE, para la viabilidad del conjunto, que van a dejar una realidad más cruda aún.

                Yo lo que si preguntaría es: Por que el Partido Popular, flamante ganador de estas elecciones, no lleva a cabo una moción de censura ??? Tiene legitimidad para hacerlo. Alguno se ha hecho para sí la pregunta de por que no lo hace ??? Quizás temen que si la moción de censura sale adelante y terminan ellos la legislatura, que tengan que aplicar las reformas que aún quedan por venir, o quizás temen el descalabro en el congreso de los diputados ??

                Llevamos confundiendo toda la campaña electoral la elección de municipios y de algunas comunidades autónomas con el gobierno central. Muchos han votado a un partido político u otro, por que se les ha prometido TRABAJO. Otros han votado al PP, por el hartazgo de la situación general y otros por ejemplo en Sevilla, por un divorcio entre el consistorio y una mayoría de la ciudadanía que viene de bastante atrás.

                Seguimos debatiendo y mezclando el gobierno local con el general y tienen que ver lo mismo que un huevo con una castaña.

                Adelanto de las elecciones ??? Bajo mi humilde punto de vista, sin ninguna duda, pero también querría que vayan destilándose las propuestas que la oposición tiene guardadas, o al menos eso pensamos todos, desde hace tres años. Digo yo, que si quieren que la gente los vote, al menos tendrán que posicionarse como alternativa real, con ideas propias y sin castillos en el aire.

                Si hay algo que los diferentes alcaldes electos han hecho son propuestas concretas. En el caso de Zoido, sin ir más lejos, ha dicho que una de las cosas que hará es quitar el plan del centro, por que según él cree que no beneficia ni al comercio ni a la ciudad, pues muy bien. Alguien puede decir alguna propuesta tan concreta como esa que tenga preparada el PP para la hora en que llegue al gobierno de la nación ??? Yo no encuentro ninguna la verdad.
                Yo lo que digo es que la derecha es nociva, lo ha demostrado cuando ha estado gobernando, sin exculpar por supuesto a Zapatero que me parece un auténtico inútil. Un partido político que tiene como líder a Rajoy, que ya vimos lo que hizo en este país cuando gobernaron y que tiene como presidente de honor a un tal Manuel Fraga, eso no puede ser bueno ni esperanzador.

                ¿Moción de censura? ¿pero tú ves a Rajoy? es que de verdad que me da la risa...

                Comentario


                • #83
                  Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                  Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                  Pero que más da que presente o no una moción de censura si no la va a ganar. Ya se encargará el PNV de que no salga adelante porque a esos, con tal de beneficiarse, les da igual dejar a este incompetente otro año más
                  Por lo que sea, pero el flamante ganador de las elecciones no tiene el suficiente peso político para presentarse como alternativa real a lo que hay, que de nivel está cortito con sifón.

                  Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                  Yo lo que digo es que la derecha es nociva, lo ha demostrado cuando ha estado gobernando, sin exculpar por supuesto a Zapatero que me parece un auténtico inútil. Un partido político que tiene como líder a Rajoy, que ya vimos lo que hizo en este país cuando gobernaron y que tiene como presidente de honor a un tal Manuel Fraga, eso no puede ser bueno ni esperanzador.

                  ¿Moción de censura? ¿pero tú ves a Rajoy? es que de verdad que me da la risa...
                  No, no veo a Rajoy como alternativa, pero no por lo que hiciera en su día o por tener a Fraga como presidente honorario o lo que sea del PP.
                  Para empezar a ver a un político como alternativa hacen falta al menos una propuesta en firme más allá de la crítica a los casi cinco millones de parados o el déficit público. No dejan de ser críticas. Ya va siendo hora de pedir propuestas no??

                  Pero antes que me diga ninguno nada.....Quiero al menos una sola propuesta como ha hecho Juan Ignacio Zoido con el plan del centro, el sentido único y algunas cosas más, aunque yo tenga una opinión totalmente diferente. Pero quiero al menos una sola propuesta.


                  Ah, y que además de Rajoy, para mí Arenas peca de lo mismo: mucha crítica, en la que a veces no le falta razón, pero tampoco hay propuestas firmes y claras.
                  Editado por última vez por Devil_1982; https://www.betisweb.com/foro/member/2823-devil_1982 en 25/05/11, 01:30:20.

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                    Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                    Pero chaval, qué estás hablando de enfados y de bofetadas sin manos que la ciudadanía me ha dado... ¿a mí? ¿o crees que el resultado de las elecciones me afecta? pues te digo que estás muy equivocado y te aseguro que de ser así ya se me hubiera pasado, porque desde luego no me alegré de esta victoria de la derecha pero de ahí a enfados y bofetadas... esto es de risa.

                    Yo lo que te estoy diciendo es sobre esto


                    Es absolutamente falso que primero dijera eso y después otra cosa, siempre he dicho lo mismo por lo que estás mintiendo y ahora vuelves a mentir tergiversando eso. Lo tienes muy fácil, demuéstralo pero ya te digo que te será imposible porque directamente estás mintiendo. Se puede incluso discutir el hecho de esa continuidad que en todo caso cesó en la primera legislatura, ¿qué es eso de casi más de un lusto? será menos, un lustro o más, ¿pero casi más de un lustro?. Mientes también con las fechas, en lo único que estoy de acuerdo es en que Zapatero lo hizo horrible, pero decir que el PP no fue quien generó la gran burbuja inmobiliaria o que irremediablemente tenía que reventar, es también falso. Y para ya de mentir y descalificar, el que ha empezado y te estás pasando ya eres tú.
                    Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                    De cuento que el PP provocó esta crisis nada, muchacho. ¿Cuándo he citado yo la crisis internacional en primer lugar? si me he referido alguna vez a esto ha sido diciendo que ha influido, cosa que por supuesto mantengo pero no en primer lugar o como causa principal. Eres un mentiroso, eso es absolutamente FALSO. Y no me voy a poner a explicarte como a los bebés sobre la burbuja inmobiliaria especulativa, así como de causas que también influyeron accesorias a eso provocado por el PP porque sería muy largo, no tengo ganas y no sé si lo vas a entender. Tampoco voy a ponerte ejemplos de parbulario como no frenar de golpe cuando vas cuesta abajo y sin frenos o a repetir errores que ha cometido Zapatero en cuanto a la crisis o al cambio del actual modelo económico.

                    Te lo voy a poner otra vez, porque estoy viendo que no.

                    lo de verde, parece que admites que la crisis internacional influyó en la crisis española, por lo tanto, has podido utlizarlo como excusa para defender a zp, de algunas de las mentiras que nos ha hechado sobre la crisis.

                    De que a partir del 2004, se construyeron millones de viviendas, que saturaron el mercado del ladrillo, que originó que los bancos casi se quedaran sin efectivo, que la industria se concentrara en torno a la construcción y que las hipotecas ahogaran a gran parte de la ciudadania y de la juventud sobre todo, son consecuencias de la burbuja inmobiliaria, pero que desde el 2004, fecha en la el gobierno de aznar dejara moncloa, zapatero se ha aprovechado de eso, hasta que la burbuja le explotó a él, es cierto, que en el 2008, antes y despues de las elecciones, negara tajantemente que la crisis nos iba a pillar de lleno, es cierto, y que hasta algo más del 2009, estuvo negandola y echando balones fuera y por supuesto viviendo de la rentas que había generado el boom del ladrillo tambien, por lo tanto, algo más de un lustro.

                    Ahora a seguir desviando y echando balones fuera.

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                    • #85
                      Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                      Para el que dice que Rajoy no entiende ni su letra... Primero decir que como para todos los trabajos es importante saber el curriculum de cada uno, qué ha hecho en su vida.. lo que vaya a hacer de Presidente se verá, pero lo que ya ha sido capaz de hacer es negar la evidencia.


                      Nieto de Enrique Rajoy Leloup, uno de los redactores del primer Estatuto de Autonomía de Galicia refrendado por los gallegos en 1932 e hijo del presidente de la Audiencia Provincial de Pontevedra, ciudad donde creció. Licenciado en Derecho por la Universidad de Santiago de Compostela, comenzó a preparar las oposiciones a Registrador de la Propiedad en el último año de carrera y las aprobó al año siguiente. Con 24 años se convirtió en el registrador más joven de España. Fue destinado a Padrón (Galicia), a Villafranca del Bierzo (León) y a Santa Pola (Alicante). Afiliado de Alianza Popular (AP), fue elegido diputado en las primeras elecciones autonómicas gallegas, celebradas el 20 de octubre de 1981. El 11 de junio de 1986 fue nombrado Presidente de la Diputación Provincial de Pontevedra. Desempeñó este cargo hasta julio de 1991 Fue ministro de España en diversas carteras (Administraciones Públicas, Presidencia e Interior) entre 1996 y 2003 con el Gobierno de José María Aznar, cargos que compaginó con la Vicepresidencia del Gobierno de 2000 a 2003.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                        Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                        Para el que dice que Rajoy no entiende ni su letra... Primero decir que como para todos los trabajos es importante saber el curriculum de cada uno, qué ha hecho en su vida.. lo que vaya a hacer de Presidente se verá, pero lo que ya ha sido capaz de hacer es negar la evidencia.


                        Nieto de Enrique Rajoy Leloup, uno de los redactores del primer Estatuto de Autonomía de Galicia refrendado por los gallegos en 1932 e hijo del presidente de la Audiencia Provincial de Pontevedra, ciudad donde creció. Licenciado en Derecho por la Universidad de Santiago de Compostela, comenzó a preparar las oposiciones a Registrador de la Propiedad en el último año de carrera y las aprobó al año siguiente. Con 24 años se convirtió en el registrador más joven de España. Fue destinado a Padrón (Galicia), a Villafranca del Bierzo (León) y a Santa Pola (Alicante). Afiliado de Alianza Popular (AP), fue elegido diputado en las primeras elecciones autonómicas gallegas, celebradas el 20 de octubre de 1981. El 11 de junio de 1986 fue nombrado Presidente de la Diputación Provincial de Pontevedra. Desempeñó este cargo hasta julio de 1991 Fue ministro de España en diversas carteras (Administraciones Públicas, Presidencia e Interior) entre 1996 y 2003 con el Gobierno de José María Aznar, cargos que compaginó con la Vicepresidencia del Gobierno de 2000 a 2003.
                        Conozco a muchos licenciados, de diferentes titulaciones, que solo sirven para trabajar en su mesa, pero nunca para organizar trabajo, para liderar grupos y mucho menos para hacer propuestas medianamente lógicas.

                        El liderazgo va intrinseco a la personalidad de cada persona, nunca en la mayor o menor preparación académica, que no deja de ser una ayuda sobre todo a la hora de hacer propuestas medianamente lógicas.
                        Editado por última vez por Devil_1982; https://www.betisweb.com/foro/member/2823-devil_1982 en 25/05/11, 10:54:55.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                          Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                          Conozco a muchos licenciados, de diferentes titulaciones, que solo sirven para trabajar en su mesa, pero nunca para organizar trabajo, para liderar grupos y mucho menos para hacer propuestas medianamente lógicas.

                          El liderazgo va intrinseco a la personalidad de cada persona, nunca en la mayor o menor preparación académica, que no deja de ser una ayuda sobre todo a la hora de hacer propuestas medianamente lógicas.


                          Se ve que te has quedao pasmao con su curriculum universitario(como yo), pero sigue leyendo o mejor te lo pongo aquí:

                          El 11 de junio de 1986 fue nombrado Presidente de la Diputación Provincial de Pontevedra. Desempeñó este cargo hasta julio de 1991 Fue ministro de España en diversas carteras (Administraciones Públicas, Presidencia e Interior) entre 1996 y 2003 con el Gobierno de José María Aznar, cargos que compaginó con la Vicepresidencia del Gobierno de 2000 a 2003.

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                          • #88
                            Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                            Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje



                            Se ve que te has quedao pasmao con su curriculum universitario(como yo), pero sigue leyendo o mejor te lo pongo aquí:

                            El 11 de junio de 1986 fue nombrado Presidente de la Diputación Provincial de Pontevedra. Desempeñó este cargo hasta julio de 1991 Fue ministro de España en diversas carteras (Administraciones Públicas, Presidencia e Interior) entre 1996 y 2003 con el Gobierno de José María Aznar, cargos que compaginó con la Vicepresidencia del Gobierno de 2000 a 2003.

                            Tampoco tiene que envidiar al de Pepiño

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                              Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                              Por lo que sea, pero el flamante ganador de las elecciones no tiene el suficiente peso político para presentarse como alternativa real a lo que hay, que de nivel está cortito con sifón.
                              Por lo que sea no Devil, porque enel parlamento cada uno mira sólo por sus intereses y le hacen el juego a Zp para sacarle hasta el último céntimo. Los nacionalistas son así. Si en el parlamento hubiera habido un sentido de la responsabilidad a Zp hace tiempo que le habrían obligado a convocar elecciones(no aprobándole los presupuestos por ej)
                              Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 25/05/11, 11:42:13.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Tras los resultados de las municipales, ¿veríais bien un adelanto de las generale

                                Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                                Pero si lo sabes cuéntalo todo.

                                Las profundas reformas estructurales que acometió Felipe González, las duras medidas que tuvo que afrontar para entrar en la UE, la gran crisis internacional que hubo sobre los 90, de qué forma baja el paro Aznar... es que hay que decirlo todo y como realmente fue, la gestión de Zapatero sí la considero nefasta, una cosa no quita la otra. En fin... dejo este post, no tengo problema en debatir lo que sea pero así no, no se puede mentir de esa forma y encima que me digan que soy yo el que me paso. Veremos qué ocurre cuando gobierne la derecha, a ver si es verdad.
                                Cuento lo que he podido saber y lo que tengo claro es que si tan mal lo hizo el PP, no entiendo como salio dos veces... y no salio una tercera porque la gente castigo al PP con lo del 11-M.

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