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Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargos

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  • #31
    Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    Prometer pleno empleo y encontrarte con la cifra de paro más alta de la historia deberia llevar algún tipo de responsabilidad..
    Perder las elecciones obteniendo el peor resultado conocido hasta ahora. Las responsabilidades políticas se pagan en las urnas.

    La alusión a Aznar es perfectamente pertinente. ¿Qué tipo de responsabilidad tendría ese señor una vez que envió tropas -con el resultado de algunas muertes- sin respetar el Derecho Internacional en base a mentiras?

    Comentario


    • #32
      Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

      Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
      No mezclemos conceptos. Una cosa es "mala praxis" y otra cosa es "dolo"; una cosa es equivocarte en tu trabajo y otra es hacerlo mal a sabiendas.

      Un mecánico tiene responsabilidades judiciales tanto si se equivoca sin querer (mala praxis) como si lo hace mal queriendo (dolo).

      Un alcalde, por poner un ejemplo, arruina un ayuntamiento porque no está preparado para dicho cargo y no le pasa absolutamente nada. Solo tendría responsabilidad penal si lo hiciera queriendo, faltaría más.
      No mezclemos conceptos ni situaciones tampoco.

      La mala praxis -que por cierto no es exclusiva de comportamientos caracterizados por el "sin querer"- está relacionada a ciertas profesiones que se practican por parte de personas que han recibido -se supone- un título habilitante para ello. Por ello, hay Colegios Profesionales que contratan seguros de responsabilidad para hacer frente a este tipo de casos y proteger así a sus colegiados/as.

      En una democracia representativa, en la que la elección de cargos públicos se hace mediante el sufragio universal, y los/as ciudadanos/as tienen derecho al sufragio pasivo, establecer que solo algunas personas intelectualmente habilitadas, o peor aún que posean un determinado patrimonio para hacer frente a responsabilidades frente a promesas incumplidas o malas gestiones provoca que una buena parte de la sociedad española pierda ese derecho al sufragio pasivo.

      Las responsabilidades políticas se afrontan en las urnas.

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      • #33
        Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        A ese dinero habrá que sumar los 100m que nos costó colocar a Bibiana aído no?

        La nueva vida de Bibiana Aído en Nueva York


        Las hay que nacen con estrella y las hay estrelladas. Bibiana Aído es de las primeras. Con la ayudita del presidente del Gobierno la baraka de la ex ministra ha tocado techo. Finalmente ha logrado su sueño: vivir en Nueva York, una ciudad que le encanta y que ya frecuentaba en sus idas y venidas como ministra de Igualdad.

        Su lugar dorado, Manhattan. Y allí vive, en un apartamento de dos dormitorios, por el que paga 3.700 euros, en la planta 19 de un edificio de la 2ª Avenida con vistas al East River. Allí vive y allí trabaja, a diez minutos de su domicilio.

        Hace pocas semanas se ha incorporado a su nuevo trabajo en las Naciones Unidas. Su mentor, José Luis Rodríguez Zapatero, le proporcionó en el mes de junio un puesto en ONU Mujeres como asesora en asuntos de igualdad de género de la directora ejecutiva, Michelle Bachelet, ex presidenta de Chile. Aído tiene un sueldo de 6.400 euros netos, más complementos y gastos de viajes, representación y coste de la vida.

        Su nombramiento provocó una cascada de críticas, especialmente cuando ONU Mujeres afirmó que Aído poseía "Una distinguida carrera de servicio público para el Gobierno de España".

        Su "distinguida carrera" política es tan exigua como su formación y su carrera profesional. Licenciada en Administración y Dirección de Empresas por la Universidad de Cádiz, realizó unas prácticas de 3 meses en agosto de 2000 en Unicaja. Ese mismo año trabajó 10 meses en una empresa y, más tarde, otros 3 en Caja San Fernando. Y ahí acaba la historia.

        Su carrera política es bien conocida: desde los 16 años perteneció a las Juventudes Socialistas, ingresó en 1995 en el PSOE y en 2002 tuvo un cargo durante 9 meses en el Observatorio de Emprendedores de la Universidad de Cádiz.

        Fue directora de la Agencia Andaluza para el Desarrollo del Flamenco de 2006 a 2008 y en abril de ese año pasó de desarrollar el flamenco a dirigir, con 31 años, el recién creado Ministerio de Igualdad que resultó ser una zapaterada.

        Su nombramiento como asesora en Naciones Unidas suscitó también críticas de otra índole. El puesto que ahora atesora Bibiana Aído estaba destinado a Cristina Gallach, funcionaria del Consejo de la UE, políglota, ex portavoz de Javier Solana en Bruselas, cuya competencia está sobradamente reconocida.

        Pero Gallach se quedó con un palmo de narices cuando en el mes de junio ONU Mujeres nombró a Bibiana Aído.

        ¿Por qué se eligió a esta mujer de escaso curriculo y parcos merecimientos políticos?

        Puede que la respuesta tenga que ver con el acuerdo suscrito por el Gobierno de España en 2010 por el que se comprometió a aportar hasta 2012 nada menos que 99 millones de euros a organismos de Naciones Unidas dedicados a la mujer y a la igualdad de género. Este año se han pagado ya 33 millones. Desde 2006 España ha contribuido con 244 millones para estos menesteres.


        La nueva vida de Bibiana Aído en Nueva York - Viéndolas venir
        Ahora podrá visitar Leman Sisters...que diga...Leman Brothers.

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        • #34
          Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
          No mezclemos conceptos ni situaciones tampoco.

          La mala praxis -que por cierto no es exclusiva de comportamientos caracterizados por el "sin querer"- está relacionada a ciertas profesiones que se practican por parte de personas que han recibido -se supone- un título habilitante para ello. Por ello, hay Colegios Profesionales que contratan seguros de responsabilidad para hacer frente a este tipo de casos y proteger así a sus colegiados/as.

          En una democracia representativa, en la que la elección de cargos públicos se hace mediante el sufragio universal, y los/as ciudadanos/as tienen derecho al sufragio pasivo, establecer que solo algunas personas intelectualmente habilitadas, o peor aún que posean un determinado patrimonio para hacer frente a responsabilidades frente a promesas incumplidas o malas gestiones provoca que una buena parte de la sociedad española pierda ese derecho al sufragio pasivo.

          Las responsabilidades políticas se afrontan en las urnas.
          No estoy diciendo lo contrario. Esa es la realidad.

          Digo que me parece injusto lo que hay ahora, que unos paguen con una multa o la cárcel y el político no.

          Soy el primero que dice que los cargos de gran responsabilidad deben tener un salario mucho más alto, pero que por otro lado paguen sus responsabilidades, al igual que lo paga el resto de ciudadanos.

          Comentario


          • #35
            Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

            Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
            Perder las elecciones obteniendo el peor resultado conocido hasta ahora. Las responsabilidades políticas se pagan en las urnas.

            La alusión a Aznar es perfectamente pertinente. ¿Qué tipo de responsabilidad tendría ese señor una vez que envió tropas -con el resultado de algunas muertes- sin respetar el Derecho Internacional en base a mentiras?
            No campo no..uno no puede prometer una cosa y que se produzca contraria.En ese caso hay o bien dolo o bien ignorancia inexcusalbe y no es suficiente con perder unas elecciones. Ya está bien de que en los programas electorales todo valga

            Pd Lo otro No tiene nada que ver. Si envió tropas a Irak sin respetar el D Internacional que pague por ello, pero no por el 11m. Son 2 cosas distintas

            Comentario


            • #36
              Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

              Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
              No estoy diciendo lo contrario. Esa es la realidad.

              Digo que me parece injusto lo que hay ahora, que unos paguen con una multa o la cárcel y el político no.

              Soy el primero que dice que los cargos de gran responsabilidad deben tener un salario mucho más alto, pero que por otro lado paguen sus responsabilidades, al igual que lo paga el resto de ciudadanos.
              No son situaciones comparables la del profesional habilitado para ejercer una profesión, y la de un ciudadano que ostente cargo público. Para que un político responda más allá de las urnas por los malos resultados de su gestión SIN COMETER DELITO ALGUNO o bien se le pide un título habilitante para ejercer dicho cargo público, o bien que ponga una "fianza" en forma de patrimonio para responder por no cumplir, en caso de que no cumpla.... Ambas cosas van en contra de la esencia misma de la democracia representativa, y sobre todo en contra del derecho al sufragio pasivo.

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              • #37
                Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                No campo no..uno no puede prometer una cosa y que se produzca contraria.En ese caso hay o bien dolo o bien ignorancia inexcusalbe y no es suficiente con perder unas elecciones. Ya está bien de que en los programas electorales todo valga

                Pd Lo otro No tiene nada que ver. Si envió tropas a Irak sin respetar el D Internacional que pague por ello, pero no por el 11m. Son 2 cosas distintas
                Yo no he citado el 11 M. Por la pésima gestión de esos días el partido del señor Aznar fue claramente derrotado en las urnas, otra cosa es que por no respetar el Derecho Internacional en el caso de la invasión de Irak, pueda ser acusado de tal o cuál cosa (se habló en su momento de crímenes de guerra, una exageración bajo mi punto de vista), que personalmente no lo considero apropiado por razones que no vienen al caso.

                Si no es suficiente que el político incumplidor pague con su derrota en las urnas, ¿qué es suficiente? ¿Inhabilitación? ¿Cárcel? ¿Responsabilidad civil? Ese planteamiento es una barbaridad, entre otras cosas, porque no poder -o no querer- cumplir un programa electoral no es un delito, ni una falta, ni nada que se le parezca.

                En política, y a la hora de tomar decisiones políticas, las cosas rara vez suponen que 2+2 sean 4. Pretender instaurar eso es peligroso, porque se puede llegar a establecer que para poder ser sujeto de derecho de sufragio pasivo, solo puedan quienes tengan un determinado nivel de estudios -como si tener carreras universitarias en cantidades industriales sirva para saber hacer política-, o peor aún, un nivel patrimonial suficiente para poder hacer frente a posibles responsabilidades "morales" futuras.
                Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 28/11/11, 14:03:35.

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                • #38
                  Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

                  Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                  Si no es suficiente que el político incumplidor pague con su derrota en las urnas, ¿qué es suficiente? ¿Inhabilitación? ¿Cárcel? ¿Responsabilidad civil? Ese planteamiento es una barbaridad, entre otras cosas, porque no poder -o no querer- cumplir un programa electoral no es un delito, ni una falta, ni nada que se le parezca.
                  Inhablitación para ejercer cargos públicos, responsabilidad civil por ej...

                  Una cosa es no cumplir un programa y otra es que se produzca lo contrario a lo que tu prometes a bombo y platillo en carteles toda España.Si una persona, con 500 asesores, con no sé cuantos datos, no es capaz de vislumbrar ua futura crisis, de saber que el pleno empleo es algo utópico en esa época, para qué queremos presidente?. Una gestión tan nefasta no trae ningún tipo de responsabilidad?

                  Trazando un paralelismo, al Juez Serrano lo han condenado por prevaricación culposa, no dolosa.Si a un juez por equivocarse manera no intencionada en un caso poco relevante le cae un paquete, a un señor por llevar a cabo una gestión tan nefasta del pais no le pasa nada?. Un administrador de una empresa privada que la deja casi en quiebra responde de su actos y se le puede pedir una responsablidad social.El estado a es un empresa, pública pero una empresa al fin y al cabo : por qué un administrador responde de su gestión y un presidente del gobierno no?
                  Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 28/11/11, 14:48:42.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

                    Para seguir hablando de políticos ¿¿¿para cuando la eliminación de las visas oro gratis??.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Las indemnizaciones que cobrarán los miembros del Gobierno por cesar de sus cargo

                      Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                      No son situaciones comparables la del profesional habilitado para ejercer una profesión, y la de un ciudadano que ostente cargo público. Para que un político responda más allá de las urnas por los malos resultados de su gestión SIN COMETER DELITO ALGUNO o bien se le pide un título habilitante para ejercer dicho cargo público, o bien que ponga una "fianza" en forma de patrimonio para responder por no cumplir, en caso de que no cumpla.... Ambas cosas van en contra de la esencia misma de la democracia representativa, y sobre todo en contra del derecho al sufragio pasivo.
                      Ya sé que así son las cosas, lo que digo, y repito, es que no me parece justo.

                      Un chaval que trabaje en un taller y que cobre 800 euros puede ir a la cárcel o pagar una fuerte multa si se equivoca arreglando unos frenos; pero un alto cargo con un sueldo bastante superior, puede arruinar la vida de muchísimas personas y no lo paga delante de un juez.

                      Para mí, es injusto.

                      Comentario


                      • #41
                        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                        y esto a qué viene?
                        estas hablando de responsabilidades y Aznar se las quito cuando el 11M diciendo que habia sido ETA , seria a lo mejor porque su gobierno se veria reaponsable de los hechos?

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