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3 de julio y estado de pánico

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  • Re: 3 de julio y estado de pánico

    Originalmente publicado por finidicrack Ver Mensaje
    Me llama poderosamente la atención el último párrafo después de lo acontecido hace un par de temporadas y con fichajes como el Verdú de las pajuelas, a dos campeones de Chile, al portero internacional por Dinamarca, etc. etc. etc... Sobretodo lo digo porque ni Petros, ni el amigo tarek ni el segundo peor jugador de la Bundesliga prometen el oro y el moro.
    ¿Pero de verdad alguien esperaba que el Betis fichara a otro tipo de jugadores? ¿De cuáles? ¿De los que te piden 7 millones por su fichaje? ¿De los que cobran dos millones al año?

    El Betis actualmente tiene lo que tiene. No más. Y con eso hay que jugársela. Las posibilidades de que salga mal son muchas. ¿O creeis que los que no estamos por la faena de mosquearnos no nos damos cuenta? Lo que pasa es que algunos pensamos que con lo que hay se puede luchar, pelear y competir. Como hacen todos los años equipos que tienen la cuarta parte de nuestros abonados, gastan la décima parte que nosotros en fichajes e, incluso, se atreven a contratar a nuestros desechos de tienta.

    Originalmente publicado por finidicrack Ver Mensaje
    Una cosa es confiar en Macià y otra muy distinta no tener el ojal apretujao viendo las apuestas de este señor.
    La exigencia positiva consiste en requerir a todos los que trabajan para el Betis que, en la medida de sus posibilidades y dentro de los límites que marcan las circunstancias, se partan los cuernos todos los días para hacer un equipo ganador. Y yo creo que Maciá lo está haciendo. Es más, creo que está haciendo exactamente aquello para lo que se le contrató.

    Originalmente publicado por finidicrack Ver Mensaje
    Cuando oigamos que a pepe le han traído a un abuelo, a un brasileño que no conoce ni su padre y a un turco de la liga egipcia porejito mipepe a ver de dónde sacamos los argumentos.
    Por lo demás, una cosa auténticamente mosqueante es la facilidad con la que se desprecia aquí lo que no se conoce. No nos hace falta ni verlos jugar.
    Editado por última vez por Fustones; https://www.betisweb.com/foro/member/99391-fustones en 03/07/15, 23:22:55.

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    • Re: 3 de julio y estado de pánico

      Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
      Makukula por ejemplo
      Si la lista se podría estirar todo lo que quisiérais.

      Era sólo por reflejar lo fácil que es fichar con gusto cuando se tienen 50 millones de lereles, y como el calvorota, a pesar del exquisito gusto que tiene, la cagaba cuando lo mandaban al mercado con cuatro corticoles, dos chicles de fresa y promesas de muchos besitos.
      Editado por última vez por Fustones; https://www.betisweb.com/foro/member/99391-fustones en 03/07/15, 23:21:09.

      Comentario


      • Re: 3 de julio y estado de pánico

        tranquilidad, que el verano es muy largo, y esto solo ha comenzado. el betis necesita tiempo, para intentar colocar a los descarte, cosa que viendo su nivel y salarios es normal. los fichajes creo que no se está moviendo mal, pero cuando no hay dinero o la competencia tiene mas. pues te quedas con la cara de tonto.

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        • Re: 3 de julio y estado de pánico

          Yo, a día de hoy, estoy tranquilo en cuanto a la planificación ya que confio al 100% en Macià. No es nada fácil tener que hacer 8/9 fichajes (por lo menos) y dar 10 salidas. Esto requiere de mucho trabajo, muchas negociaciones y de muchas reuniones. Estoy seguro que Macià hubiera querido tener más adelantada la planificación a estas alturas, pero tenemos que ser comprensibles.

          Macià, por su curriculum, se ha ganado que confiemos en él. Tengamos paciencia compañeros.

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          • Re: 3 de julio y estado de pánico

            Originalmente publicado por Fustones Ver Mensaje
            La prueba de que tienen Vds. razón ha sido ya publicada (de nuevo, pido perdón por la autocita):



            Claro, fichar con gusto con la cartera llena lo hace cualquiera.

            ¡Que rápido han olvidado cuando el calvorota de San Fernando fichaba todos los años 15 desechos de tienta para terminar quedándose con 2!

            Yo aún recuerdo a Rubén Vega. Eso sí que fue fichar con gusto.
            Fichajes de gusto como Koné, Chevanton, Acosta, Mosquera, Barbosa, Babá, Konko, Rusescu, Romaric...cuantos millones tirados a la ******?

            El gusto por hacer sangre es evidente, el gusto de algunos por el masoquismo comprando la moto de estos *********s es poco comprensible.

            Comentario


            • Re: 3 de julio y estado de pánico

              Originalmente publicado por Conde Ver Mensaje
              Y usted quien es para decir eso?
              Los 33 futbolistas tienen ficha y contrato se les pagara si no se van pero son trabajadores de el betis que nadie se le pase.
              Lo que nunca se deberia de hacer es rescindirle pagarle y despues que fichen con otro.
              Si yo le pago yo le mando si se va a otro equipo que le pague ese equipo que es el que se lucra.
              Pero ya esta bien de hacer el tonto joer.
              hombre ya me lo dirás cuando los jugadores se quejen a la AFE y tengan que entrenar 33 jugadores el lunes , así no se puede preparar un pretemporada.

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              • Re: 3 de julio y estado de pánico

                Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                Será de lo que lo ha visto usted jugar, no? Esperemos que no cierre las mismas bocas que Braian, Nosa o Tosic
                Solo un par de videos y la verdad que no se le ve malo, y mejor que casado es, ha sido un fichaje barato si sale malo las perdidas son minimas en comparacion con los que me has mencionado ( Nosa costa 1 millon de euros, brain 750.000 euros) Tarek 300.000 euros

                Comentario


                • Re: 3 de julio y estado de pánico

                  Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
                  A mí lo que me parece más curioso es el rasgamiento de vestiduras porque se nos escape un extremo interesante, que ha pasado y seguirá pasando, porque pide demasiado, y sin embargo no hay suicidios generales por asuntos como:

                  -El jugador que más cobra de la plantilla pesa 180 kilos.

                  -El mejor, Rubén, y su consorte, Jorge Molina, son mayores y pendientes de entrar en el talego.
                  180 kilos cuando se fue de vacaciones, esperate a ver como viene el bicho a la pretemporada.

                  Y no es por nada, pero creo que vamos muy justos en portería. La gente no repara en ello, porque después de Anderson y Sara, Adán parece la Araña Negra, pero me parece muy flojo en muchos apartados, y viendo la defensa...tirar, le van a tirar.

                  Comentario


                  • Re: 3 de julio y estado de pánico

                    Originalmente publicado por Fustones Ver Mensaje
                    Vaya, siento que mi reputado sentido del humor no le arranque a Vd. ni una pequeña sonrisa. En cualquier caso, como no es mi intención, ni nunca fue, ofender a los que no piensan como yo, por muy equivocados que estén, suprimiré la firma en los mensajes que sirvan para contestar a los suyos.

                    De todas maneras, sigo esperando algún argumento de por qué la planificación está siendo una ****** o por qué dos de los tres desconocidos (¿cuáles? ¿Pezzella? ¿Petros? ¿Tarek?) que va a traer el Betis pintan muy, muy mal (aunque yo creo que el Betis los quiere poner a trabajar como futbolistas, no como pintores, pero en fin).

                    Por cierto, ¿Vd. los ha visto jugar o ni siquiera lo necesita?

                    Saludos.
                    Argumentos de por qué la planificación es una ******?
                    1) El primer fichaje, Rafael, que a mí me hace cierta ilusión, viene a ocupar el único puesto, mediapunta, en el que tenemos calidad y juventud -Ceballos y Portillo.

                    2) Necesitamos un medio creativo y otro defensivo. Llega con 26 años un tal Petros, que no se sabe de qué juega.

                    3) Para la defensa, la zona del equipo más vulnerable, sólo ha llegado a día de hoy un egipcio al que nadie conoce.

                    4) 0 salidas de las 10 previstas.

                    5) Ningún extremo a 4 de julio. Los que hay no cuentan y están apartados -Vadillo, Kadir, Cejudo y Pacheco. Vamos a entrenar sin extremos, la última revolución del fútbol moderno.

                    Ahora dame tú los argumentos para aplaudir esta magnífica "planificación".

                    Comentario


                    • Re: 3 de julio y estado de pánico

                      Totalmente de acuerdo con el post...
                      Dejen de una vez trabajar!! hay tiempo de sobra, quedan dos meses completos y una pretemporada por delante!!
                      Antes de entrar en un ascensor que esta lleno hay que dejar salir y por desgracia el fondo de armario que tenemos no lo quieren ni en los mercadillos y mas aun si pretendemos sacar algo por ello.

                      Tenemos ya 4 fichados y una buena lista de descartes....algo es algo

                      Comentario


                      • Re: 3 de julio y estado de pánico

                        Dejar de obsesionarse con Monchi. El objetivo es superar a Rayo, Eibar, Getafe, Levante, Granada. Recordemos que estamos donde estamos porque lo hemos hecho tan mal que no hemos podido competir ni contra estos clubes modestos.

                        Comentario


                        • Re: 3 de julio y estado de pánico

                          Esta web deberia cerrar los meses de julio y agosto,por que no veas la pechá de tonterías que hay que leer.

                          Comentario


                          • Re: 3 de julio y estado de pánico

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            Argumentos de por qué la planificación es una ******?
                            Estupendo. Ya tenemos una base sobre la que empezar a debatir.

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            1) El primer fichaje, Rafael, que a mí me hace cierta ilusión, viene a ocupar el único puesto, mediapunta, en el que tenemos calidad y juventud -Ceballos y Portillo.
                            En primer lugar, los foreros que parecen conocer la Bundesliga dicen que este año pasado Rafael ha retrasado su posición hasta la de medio centro, posición en la que, por cierto, parece que Mel quiere colocar a Ceballos (al menos, dijo aquello de que en esa posición es donde se iba a hacer rico).

                            Portillo tiene experiencia en primera división, pero Ceballos no. Por muy bueno que sea, tiene 19 años y va a vivir su primera temporada en la élite de verdad, una temporada difícil y complicada para el Betis, pues acabamos de subir.

                            Cabe la posibilidad (yo al menos así lo creo) que Rafael ha sido fichado para convertirse en “mentor” de Ceballos durante un par de años: experiencia contrastada a nivel internacional y habiendo jugado en varias ligas europeas.

                            Es decir, que probablemente se pretende hacer a Ceballos a fuego lento. Yo, por mi parte, no tengo nada que objetar a esa idea.

                            Primer punto positivo para Maciá.

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            2) Necesitamos un medio creativo y otro defensivo. Llega con 26 años un tal Petros, que no se sabe de qué juega.
                            Que tú y yo (y el 100 % de los foreros de Betisweb y, sobre todo, de los pseudoperiodistas sevillanos) no sepamos de qué juega no significa que Maciá (o el ojeador que se lo haya recomendado) no lo sepa.

                            En cualquier caso, cuando el jugador estuvo en Sevilla se definió a si mismo como un futbolista todoterreno que cubre mucho campo, tiene recorrido y recupera balones. ¿No podría tratarse de un intento de recuperar a un Iriney más joven? Digamos que hay que esperar a ver qué sale. El próximo día 14 vamos a poder verlo ya en Coria del Río.

                            Por lo demás, hasta el 31 de agosto a las 24 horas queda todavía mucho, pero mucho. Sin ir más lejos, hoy mismo publica Alfinaldelapalmera que se está negociando por un centrocampista y Diario de Sevilla que se está negociando con un franchute llamado Digard.

                            Es importante que los aficionados comprendamos que el hecho de que los medios de desinformación no sepan lo que está haciendo la dirección deportiva no significa que ésta no esté trabajando un porrón de horas al día. Es más, si alguna lección debemos sacar de lo ocurrido con Hernán Pérez es que en boca cerrada no entran moscas. Así que tranquilidad y buenos alimentos.

                            Yo diría que en este apartado, ni mal ni bien, sino todo lo contrario.

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            3) Para la defensa, la zona del equipo más vulnerable, sólo ha llegado a día de hoy un egipcio al que nadie conoce.
                            Y está a punto de ficharse a un tal Pezzella, de River Plate, por un valor equivalente a cinco millones de lereles, cantidad que el Betis no gasta en un futbolista desde antes del último descenso de Lopera. De hecho, parece ser que el lunes ya va a estar a disposición del entrenador.

                            Y también parece que va bien encaminado la renovación de Piccini.

                            Y permanecen Molinero (que terminó la liga pasada siendo de lo mejorcito del equipo), Bruno (buena temporada la suya; a ver que tal en primera), Alex y Varela (que afán de alguno porque salga, cuando la evolución y mejora del chaval en segunda división ha sido más que evidente).

                            Por último, en cuanto al conocimiento del egipcio, me remito a lo escrito sobre la falta de conocimiento de Petros, y parto del supuesto de que Maciá sí lo conoce. No obstante, estoy de acuerdo con muchos foreros que parece una apuesta extraordinariamente arriesgada. Pero las apuestas son así, y por otro lado, todas las informaciones apuntan a que va a venir otro defensa central.

                            Para mí, incógnita pura. Pero ello no significa que tenga que ser malo.

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            4) 0 salidas de las 10 previstas.
                            Según los medios, hay movimientos y conversaciones. El problema es que el mercado que tienen nuestros descartes es un mercado de pobretones. Por tanto, yo diría que lo que está haciendo la dirección deportiva es aguantar todo lo que pueda a la búsqueda de mejores rentabilidades (dentro de lo poco que se pueda sacar por algunos de los futbolistas de los que nos queremos desprender). ¿Acaso no se ha escrito cienes y cienes de veces en este foro que vaya club panoli que es el Betis, que regala todo lo que tiene?

                            Me parece a mí que este es un apartado donde hay que ser un extraordinario jugador de póker y tener nervios de acero. Total, para rescisiones pagadas siempre hay tiempo.

                            Por mí, otro punto positivo para Maciá.

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            5) Ningún extremo a 4 de julio. Los que hay no cuentan y están apartados -Vadillo, Kadir, Cejudo y Pacheco. Vamos a entrenar sin extremos, la última revolución del fútbol moderno.
                            Con Cejudo parece que se cuenta (así se dijo al menos cuando la primera ronda de conversaciones de Maciá con los jugadores).

                            Con extremos que sean extremos (no delanteros alojados en banda, volantes, interiores o mediapuntas) no juega prácticamente nadie ya.

                            Que conste que a mi también me gustaba la opción de Hernán Pérez, pero es que nos lo han levantado a base de ofrecerle más de cuatro millones de lereles en cuatro años. Y téngase en cuenta que la temporada pasada sólo jugó 13 ó 14 partidos en el 5º de la segunda división española. Es decir, que tampoco se trataba de hacer locuras.

                            En cualquier caso, y como ya he dicho, hasta el 31 de agosto queda mucho.

                            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje
                            Ahora dame tú los argumentos para aplaudir esta magnífica "planificación".
                            Yo nunca he dicho que la planificación sea “magnífica”, pero sí digo que, por lo menos, es adecuada y conforme a la situación en la que estamos:

                            Acabamos de subir de segunda división.

                            Tenemos que atender unos pagos del convenio de acreedores que, conjuntamente con la dimensión de nuestro presupuesto, nos impiden hacer fichajes de, no sé, digamos 5-6 millones de leuros si no es adquiriendo el 50 % de los derechos del jugador de que se trate (quizás uno sí que podríamos hacer, pero ha de tenerse en cuenta que tenemos que fichar 6 u 8 futbolistas).

                            Tenemos un límite salarial impuesto por la LFP que nos impide pagar grandes salarios. Seguramente, podremos pagar más que algunos (Eibar, Rayo, Las Palmas, etc.) pero menos que otros (Real Sociedad, Villarreal, Palangana, etc.). Y te recuerdo que esto es un mercado persa. Es muy fácil hablar de ambición, de convencer al futbolista, de proyecto deportivo … pero la pela es la pela. Si el Betis le ofrecía a Hernán 0,7K (por decir algo) y el Español le da 1K, Barcelona es bona si la bolsa sona.

                            Así que, en mi humildísima opinión, si el Betis quiere salir del círculo vicioso en el que anda metido tiene que adoptar riesgos deportivos. Y para eso se ha traído un Director Deportivo profesional y con currículum y hemos pasado de recoger viejas glorias que fueron buenos futbolistas pero que no conocen los mercados de futbolistas mejor que cualquier forero de Betis web. Es decir, hemos traído a Maciá para que descubra egipcios de 23 años que nos cuesten 0,3K y podamos vender por 5K.

                            Yo comprendo que eso pueda dar miedo. Jóder vaya si lo da. Pero si en el futuro queremos volver a traer a finidis, jarnis, alfonsos y oliveiras hay que jugársela ahora con desconocidos.

                            Es verdad que el Betis no acierta casi nunca. Pero ojo, fíjate en el casi: Adán vino hace temporada y media y prácticamente estaba dispuesto a fichar por cualquier equipo por alojamiento y comida, y hoy es de los poquitos jugadores de nuestra plantilla por los que podríamos obtener un rendimiento económico interesante.

                            Y a los aficionados sólo nos quedan dos opciones: echarle huévos, apretar el moji y exigir que cuando salgan al campo, sean los que sean, actúen como vietcoms en la selva, o seguir quejándonos indefinidamente y esperar que, por intercesión divina, el próximo enviado del cielo (ya sea presidente, lobby de presión o entrenador) haga el milagro de ponernos en el lugar que nos corresponde.

                            Yo no creo en milagros, creo en el trabajo bien hecho. ¿No queríamos un verdadero profesional para la dirección deportiva? Pues ahí está. Total, para fichar desechos del Madrid, Atlético o Barcelona y pagarlos a precio de caviar iraní, vale cualquiera.

                            Saludos.

                            PD1: ¿Lo ves como hablando se entiende la gente?

                            PD2: Pido perdón a la concurrencia por el truño, pero hacía ya mucho tiempo que no escribía un leñazo de estos y me lo pedía el cuerpo.
                            Editado por última vez por Fustones; https://www.betisweb.com/foro/member/99391-fustones en 04/07/15, 11:36:43.

                            Comentario


                            • Re: 3 de julio y estado de pánico

                              Lo que tiene ******* es que haya alguno tan poco inteligente para hacer caso a la prensa y comparar con el calvorotas...

                              Si alguno piensa que es fácil largar 10 tíos que no tienen nada de valor en mercado y si un buen pellizco de sueldo.. se equivoca.. y más si cree que podemos fichar fácil teniendo los límites que tenemos de fichajes y sueldos..

                              Pdta: Que daño hizo el Pc fútbol y el football manager...

                              Pdta2: creo que nos venden pesimismo porque todo lo que leen aquí lo plasman cómo noticias.. como hemos visto con varios nombres que comentan compañeros y tardan 0, en publicarla..

                              Pdta3: confiemos en este hombre aunque sea una maldita pretemporada no?

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                              • Re: 3 de julio y estado de pánico

                                Coincido con Ollero, la confección de la plantilla no va a un mal ritmo.


                                En cuanto a incorporaciones mejor que en cuento a salidas evidentemente pero que nadie crea que es sencillo colocar a nuestros descartes si quieres ahorrarte la rescisión de contrato. Esto es muy importante y para ello hay que tener paciencia y jugar con los tiempos.

                                Prefiero esperar 2/3 semanas la marcha de un descarte y poder ahorrar o incluso ganar algo de dinero, que largarlo antes de comenzar los entrenamientos y tener que pagarle.


                                A esto hay que sumar la pequeña decepción de no haber podido incorporar a Hernán Pérez, que a mí personalmente me parecía una opción muy interesante pero mi confianza en Macià está intacta. Si no ha venido Hernán confío en que haya sido porque va a llegar alguno que lo mejore.

                                Comentario

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