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Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

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  • Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

    Señores foreros:

    Debido a las inexistentes estructuras que existen en el club, pese a que desde el nuevo NO-DO Jabuguil se nos insiste en que si exísten, y que debemos de andar todos unidos, tarde o temprano se van a volver a escuchar gritos en contra del ******* del fontanal, aquel que se esconde tras el nombre de "Consejero Delegado", y que dudo que aparezca de nuevo en el palco. Esto está provocado sobre todo por la medianía en los fichajes que se ha realizado mayoritariamente, así como una nueva venta de humo en lo que concierne a las obras del estadio Benito Villamarín, donde no solo no se comienzan las obras en Gol Sur sino que además en el caso que se comenzaran las obras, la tribuna de preferencia se va a quedar tal y como está, no terminándose en su totalidad el proyecto original que D. Antonio González Cordón proyectara en el concurso de ideas.

    Ante todo esto y sabiendo que Lopera no va a vender, quisiera preguntarle a los distintos foreros que tienen sobresalientes conocimientos sobre sociedades, sociedades anónimas, así como demás entresijos financieros, la posibilidad de hacer una ampliación de capital, donde solo pudieran comprar acciones beticos de a pie, y con cantidad suficiente, para que la mayoría de Lopera no fuera absoluta, sino que solo tuviera un 40 o 45% a lo sumo del totalidad de las acciones resultantes, así los accionistas minoritarios podrían aliarse a cualquiera de los accionistas que poseen el resto de acciones, y conformar mayoría absoluta, y eso nos daría suficiente autonomía como para que este personaje no meta las manos donde no debe, y que por fin podamos contar con proyectos deportivos SERIOS y podamos aspirar a algo más que a ser constantemente la mofa del resto del país, y a luchar por no descender.

    Así mismo les hago una segunda pregunta. Visto que hay equipos en España, como Real Madrid, Barcelona o Atlétic de Bilbao que están constituidos como club y se mueven solo por socios y no accionistas, si sería tan descabellado pensar en transformar de nuevo el Real Betis en un club, debido a que la masa social que posee este equipo es bajo mi punto de vista suficiente como para mantener año tras año un proyecto deportivo serio con el desembolso anual de una cuota social.

    Espero que alguno de los estupendos foreros que aquí se reúnen y que de este tema financiero saben bastante me pueda ayudar a aclarar las ideas, sobre todo la de la ampliación de capital incluyendo una cláusula de que solo podrán hacerse con acciones, béticos de a pie y pequeños accionistas que no puedan comprar más de 2 o 3 acciones.

    Saludos

  • #2
    Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

    Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
    Señores foreros:

    Debido a las inexistentes estructuras que existen en el club, pese a que desde el nuevo NO-DO Jabuguil se nos insiste en que si exísten, y que debemos de andar todos unidos, tarde o temprano se van a volver a escuchar gritos en contra del ******* del fontanal, aquel que se esconde tras el nombre de "Consejero Delegado", y que dudo que aparezca de nuevo en el palco. Esto está provocado sobre todo por la medianía en los fichajes que se ha realizado mayoritariamente, así como una nueva venta de humo en lo que concierne a las obras del estadio Benito Villamarín, donde no solo no se comienzan las obras en Gol Sur sino que además en el caso que se comenzaran las obras, la tribuna de preferencia se va a quedar tal y como está, no terminándose en su totalidad el proyecto original que D. Antonio González Cordón proyectara en el concurso de ideas.

    Ante todo esto y sabiendo que Lopera no va a vender, quisiera preguntarle a los distintos foreros que tienen sobresalientes conocimientos sobre sociedades, sociedades anónimas, así como demás entresijos financieros, la posibilidad de hacer una ampliación de capital, donde solo pudieran comprar acciones beticos de a pie, y con cantidad suficiente, para que la mayoría de Lopera no fuera absoluta, sino que solo tuviera un 40 o 45% a lo sumo del totalidad de las acciones resultantes, así los accionistas minoritarios podrían aliarse a cualquiera de los accionistas que poseen el resto de acciones, y conformar mayoría absoluta, y eso nos daría suficiente autonomía como para que este personaje no meta las manos donde no debe, y que por fin podamos contar con proyectos deportivos SERIOS y podamos aspirar a algo más que a ser constantemente la mofa del resto del país, y a luchar por no descender.

    Así mismo les hago una segunda pregunta. Visto que hay equipos en España, como Real Madrid, Barcelona o Atlétic de Bilbao que están constituidos como club y se mueven solo por socios y no accionistas, si sería tan descabellado pensar en transformar de nuevo el Real Betis en un club, debido a que la masa social que posee este equipo es bajo mi punto de vista suficiente como para mantener año tras año un proyecto deportivo serio con el desembolso anual de una cuota social.

    Espero que alguno de los estupendos foreros que aquí se reúnen y que de este tema financiero saben bastante me pueda ayudar a aclarar las ideas, sobre todo la de la ampliación de capital incluyendo una cláusula de que solo podrán hacerse con acciones, béticos de a pie y pequeños accionistas que no puedan comprar más de 2 o 3 acciones.

    Saludos
    La decisión de realizar una ampliación de capital así como los detalles de la misma (por ejemplo el precio de las acciones en venta) corresponde al consejo de administración, que como todo el mundo sabe está dominado por Lopera (legalmente).

    A mí sin embargo sí me gustaría saber si realmente había dinero para fichajes de mayor calidad, y en caso negativo si se ha demostrado - en alguna auditoría externa a las cuentas depositadas en el registro mercantil - que efectivamente ha habido desvío masivo de fondos desde el Real Betis a otras sociedades tipo Encadesa.

    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

      Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
      Señores foreros:

      Debido a las inexistentes estructuras que existen en el club, pese a que desde el nuevo NO-DO Jabuguil se nos insiste en que si exísten, y que debemos de andar todos unidos, tarde o temprano se van a volver a escuchar gritos en contra del ******* del fontanal, aquel que se esconde tras el nombre de "Consejero Delegado", y que dudo que aparezca de nuevo en el palco. Esto está provocado sobre todo por la medianía en los fichajes que se ha realizado mayoritariamente, así como una nueva venta de humo en lo que concierne a las obras del estadio Benito Villamarín, donde no solo no se comienzan las obras en Gol Sur sino que además en el caso que se comenzaran las obras, la tribuna de preferencia se va a quedar tal y como está, no terminándose en su totalidad el proyecto original que D. Antonio González Cordón proyectara en el concurso de ideas.

      Ante todo esto y sabiendo que Lopera no va a vender, quisiera preguntarle a los distintos foreros que tienen sobresalientes conocimientos sobre sociedades, sociedades anónimas, así como demás entresijos financieros, la posibilidad de hacer una ampliación de capital, donde solo pudieran comprar acciones beticos de a pie, y con cantidad suficiente, para que la mayoría de Lopera no fuera absoluta, sino que solo tuviera un 40 o 45% a lo sumo del totalidad de las acciones resultantes, así los accionistas minoritarios podrían aliarse a cualquiera de los accionistas que poseen el resto de acciones, y conformar mayoría absoluta, y eso nos daría suficiente autonomía como para que este personaje no meta las manos donde no debe, y que por fin podamos contar con proyectos deportivos SERIOS y podamos aspirar a algo más que a ser constantemente la mofa del resto del país, y a luchar por no descender.

      Así mismo les hago una segunda pregunta. Visto que hay equipos en España, como Real Madrid, Barcelona o Atlétic de Bilbao que están constituidos como club y se mueven solo por socios y no accionistas, si sería tan descabellado pensar en transformar de nuevo el Real Betis en un club, debido a que la masa social que posee este equipo es bajo mi punto de vista suficiente como para mantener año tras año un proyecto deportivo serio con el desembolso anual de una cuota social.

      Espero que alguno de los estupendos foreros que aquí se reúnen y que de este tema financiero saben bastante me pueda ayudar a aclarar las ideas, sobre todo la de la ampliación de capital incluyendo una cláusula de que solo podrán hacerse con acciones, béticos de a pie y pequeños accionistas que no puedan comprar más de 2 o 3 acciones.

      Saludos
      Amigo a tu primera pregunta te digo que no des ideas a Lopera, las ampliaciones de capital las decide la asamblea de accionistas y las ejecuta el consejo de administración. Imagínate que Lopera hace una ampliación de capital sólo para accionistas de 100 millones de euros y como es lógico nadie acudiría a esa ampliación salvo él en cuyo caso pasaría de controlar el 54 % del betis a controlar cerca del 95%.
      Y a tu segunda pregunta sinceramente creo que no se ha hecho y no se si es legalmente posible, pero si te digo que es casi imposible que eso ocurra. Un saludo.

      Comentario


      • #4
        Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

        Originalmente publicado por fac1970 Ver Mensaje
        Amigo a tu primera pregunta te digo que no des ideas a Lopera, las ampliaciones de capital las decide la asamblea de accionistas y las ejecuta el consejo de administración. Imagínate que Lopera hace una ampliación de capital sólo para accionistas de 100 millones de euros y como es lógico nadie acudiría a esa ampliación salvo él en cuyo caso pasaría de controlar el 54 % del betis a controlar cerca del 95%.
        Y a tu segunda pregunta sinceramente creo que no se ha hecho y no se si es legalmente posible, pero si te digo que es casi imposible que eso ocurra. Un saludo.
        Gracias amigo. Pero yo en mi primera pregunta decía que SOLO pudiéran ir en busca de acciones béticos de a pie, y que pudiéran comprar un máximo de dos o tres acciones.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

          Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
          Gracias amigo. Pero yo en mi primera pregunta decía que SOLO pudiéran ir en busca de acciones béticos de a pie, y que pudiéran comprar un máximo de dos o tres acciones.

          Saludos

          normalmente al relizar una ampliacion los accionistas tienen un derecho de suscripcion preferente, pero eso es para accionistas, no para socios de a pie.
          se podria incluir como una clausula pero con nuestro actual conejero delegado o acc. mayoritario eso es utopico pues perderia poder politico en forma de votos y economico en forma de dividendos.

          saludos!!

          Comentario


          • #6
            Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

            Eso habría que buscarlo en los estatutos del Betis,pero creo que es imposible porque en estos casos siempre hay acciones con derecho de adquisición preferente sobre nuevas acciones, así que en caso de ampliación de capital (a lo cual Lopera como mayoritario que es ya, se opondría porque no le hace falta tener más poder, ni más dinero porque ya se ve que no aspira a más), los accionistas que tengan esas acciones con derecho de adquisición preferente comprarían una buena parte (o todas)de esas nuevas acciones.

            La solucion es que Lopera venda, y si éste se va, por muy bético que diga ser, antes hará pasar porcaja a todo el que quiera invertir en el Betis.

            Comentario


            • #7
              Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

              Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
              Gracias amigo. Pero yo en mi primera pregunta decía que SOLO pudiéran ir en busca de acciones béticos de a pie, y que pudiéran comprar un máximo de dos o tres acciones.

              Saludos
              Eso es imposible si Lopera no quiere

              Comentario


              • #8
                Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                Originalmente publicado por fandi Ver Mensaje
                normalmente al relizar una ampliacion los accionistas tienen un derecho de suscripcion preferente, pero eso es para accionistas, no para socios de a pie.
                se podria incluir como una clausula pero con nuestro actual conejero delegado o acc. mayoritario eso es utopico pues perderia poder politico en forma de votos y economico en forma de dividendos.

                saludos!!
                Amigo, en teoría las SAD no reparten dividendos, salvo determinadas circunstancias,¿creo?. La solución a este problema si se me permite es aún más fácil: sacar el club a bolsa con lo que se producirían tres hechos fundamentales. Primero sería posible la adquisición de acciones por parte de todo el mundo, accionistas, socios, aficionados y cualquier interesado. Segundo, debido al control que han de tener las empresas que cotizan el bolsa la claridad y trasparencia en las cuentas y la gestión del betis sería total. Y en tercer lugar, y con lo dicho anteriormente se podría realizar la ampliación de capital mediante la cual en club obtendría un capital suficiente para afrontar retos como la finalización del estadio, creación de una ciudad deportiva digna de dicho nombre. Sí ya sé que muchos me diréis que eso se puede hacer sin la ampliación, y es cierto, pero de este modo se podría hacer ya y sin necesidad de depender de "salvadores" o convenios urbanísticos (esto último con matices). Un saludo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                  Todos los proyectos que veo aqui son preciosos... ampliación de capital solo para béticos de "a pie" (habria que ver quien da ese titulo), salida a bolsa, finalización de estadio, infraestructuras, etc...

                  Suponiendo que Lopera accediera (lo cual es mucho suponer) la segunda parte sería quien pagaria dinero.

                  Supongamos que salen un millon de acciones a cien euros que sería más o menos lo ideal para diluir el capital lo suficiente y hacerse con un dinero para esas infraestructuras.

                  Tu crees que los béticos suscribirian ese millon de acciones?. En su día, tratandose del equipo que más suscribió, se llego a cuatrocientos millones de pesetas. Hoy alguien piensa que los béticos suscribirian mil, dos mil o quince mil millones de las antiguas pesetas?.

                  Y esto que he dicho para cien millones de euros me vale para treinta (con lo que se haria muy poquito).

                  Es muy fácil hablar (yo el primero) pero a la hora de poner la pasta la cosa no esta tan clara. De hecho en los post que se han abierto sobre eso ya se ha visto la predisposición.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                    Originalmente publicado por Baeticvs Ver Mensaje
                    La decisión de realizar una ampliación de capital así como los detalles de la misma (por ejemplo el precio de las acciones en venta) corresponde al consejo de administración, que como todo el mundo sabe está dominado por Lopera (legalmente).

                    A mí sin embargo sí me gustaría saber si realmente había dinero para fichajes de mayor calidad, y en caso negativo si se ha demostrado - en alguna auditoría externa a las cuentas depositadas en el registro mercantil - que efectivamente ha habido desvío masivo de fondos desde el Real Betis a otras sociedades tipo Encadesa.

                    Saludos
                    La decision corresponde a la asamblea, organo del que emana la voluntad de los accionistas.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                      Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje
                      Todos los proyectos que veo aqui son preciosos... ampliación de capital solo para béticos de "a pie" (habria que ver quien da ese titulo), salida a bolsa, finalización de estadio, infraestructuras, etc...

                      Suponiendo que Lopera accediera (lo cual es mucho suponer) la segunda parte sería quien pagaria dinero.

                      Supongamos que salen un millon de acciones a cien euros que sería más o menos lo ideal para diluir el capital lo suficiente y hacerse con un dinero para esas infraestructuras.

                      Tu crees que los béticos suscribirian ese millon de acciones?. En su día, tratandose del equipo que más suscribió, se llego a cuatrocientos millones de pesetas. Hoy alguien piensa que los béticos suscribirian mil, dos mil o quince mil millones de las antiguas pesetas?.

                      Y esto que he dicho para cien millones de euros me vale para treinta (con lo que se haria muy poquito).

                      Es muy fácil hablar (yo el primero) pero a la hora de poner la pasta la cosa no esta tan clara. De hecho en los post que se han abierto sobre eso ya se ha visto la predisposición.
                      Yo de tí hablaría con Lopera pa que te de trabajo, pués el ha valorado sus acciones en 60 millones de euros(que es mentira aparte de una barbaridad y un insulto al beticismo) Y tu con un millón de acciones a 100 euros acabas de valorárselo en 100 Millones de euros.

                      Eso se merece una comisión, que a todos nos consta a que a Lopera le gusta pagarlas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                        Gracias amigos... Creo que más o menos he pillado la idea. Lo de salir a bolsa sería algo así como imposible, por que dudo mucho que con la "transparencia" que tiene este club se haga algo así jejeje.

                        Por cierto, para el compañero que ha dicho lo de quien estaría dispuesto a comprar acciones del Real Betis, te puedo asegurar que yo estaría dispuesto por ejemplo.

                        En fín... la vida sigue igual.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                          Originalmente publicado por Bastones Ver Mensaje
                          Yo de tí hablaría con Lopera pa que te de trabajo, pués el ha valorado sus acciones en 60 millones de euros(que es mentira aparte de una barbaridad y un insulto al beticismo) Y tu con un millón de acciones a 100 euros acabas de valorárselo en 100 Millones de euros.

                          Eso se merece una comisión, que a todos nos consta a que a Lopera le gusta pagarlas.
                          Vamos a ver, un compañero ha expresado una opinión y no ha hablado de Lopera tampoco es para que se busque bronca. Tal vez me puedes decir tú lo que crees que vale el betis. Yo tengo mi opinión pero me la guardo, sólo te diré que este año han vendido al Ciudad de Murcia (hoy Granada 74) por 20 millones de euros y ese club no tiene campo propio, ciudad deportiva propia, afición y plantilla pues eso.¿Qué vale el betis? ¿sabes lo que vale sólo la marca betis?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                            Originalmente publicado por bbb Ver Mensaje
                            La decision corresponde a la asamblea, organo del que emana la voluntad de los accionistas.
                            Tanto da, puesto que el accionista mayoritario es Lopera.

                            Por cierto, ¿se ha podido o no demostrar el desvío masivo de fondos del Betis a otras entidades?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Una pregunta para los foreros que saben más de finanzas...

                              para el publico en general....si quieres realizar una ampliacion de capital se necesita el voto a favor de la mayoria de los accionistas(no se si mayoria simple 50% o reforzada 2/3...)pero esto es lopera si o lopera no que es quien posee el 51% de las acciones(amos el y sus empresas)asi que ya sabeis....

                              Comentario

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