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  • #61
    Originalmente publicado por Cisovou Ver Mensaje

    No estoy de acuerdo porque la justicia es extremadamente lenta y ya demasiados años hemos estado en desventaja, el Betis necesitaba urgentemente de una estabiidad y por lo que se está viendo nos está sentando genial.
    La estabilidad la dan los resultados deportivos. El juicio sigue adelante con BXV,y el hijo de Oliver en el palco. El Gol Sur se proyectó levantarlo estando el club personado en la causa judicial,se podía avanzar mientras la justicia llegara. El juicio ya estaba en curso cuando se pactó.

    Lo unico que hacía que no hubiera estabilidad era la pesima gestion deportiva,que se ha corregido al contratar a Serra Ferrer. No ha llegado por pactar con los delincuentes.

    Las medidas cautelares no las levantaron,y se demostró que Lopera no pagó las acciones del 31%,por lo tanto ese paquete iba a volver al club.


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    • #62
      Originalmente publicado por 5Letrasdearte Ver Mensaje

      Eso no se puede asegurar al 100%. Probablemente sea así, pero el riesgo de que no compensa. En definitiva tener un club con un 62% de accionistas con menos de 20 acciones y el 38% repartido entre varios es una situación bastante buena compañero
      ¿ no se puede asegurar al 100%?

      El dia 19 de Septiembre el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Sevilla declaró nula la compra del 31,38 por ciento de las acciones del Betis por parte de Farusa.

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      • #63
        Originalmente publicado por manuthema Ver Mensaje

        Si y no.

        Porque ellos tienen derecho a comprar un porcentaje de esas acciones y están renunciando a ello.
        Ellos tienen derecho a comprar en un porcentaje similar al que tienen de esas acciones a 60€, además de que su derecho a compra estaríanpor delante de cualquiera que no sea accionista, por lo que podrían comprar la mayoría de esas acciones de 60€....
        Si hicieran esto ya no tendrían necesidad de comprar tantas al precio caro, además, de que menos personas tendrían derecho a la compra de las acciones baratas.
        Si lo hicieran sería una golfada descarada y escandalosa,y aun asi,vamos a esperar,compañero,que puede que Castaño o algun otro se oponga a la renuncia y acaben comprando entre ellos gran parte del tramo barato.

        Y si Castaño u otro no renuncia,le señalarán,le culparan pero al mismo tiempo se beneficiarán.

        Vamos a no lanzar las campanas al vuelo que esto no ha terminado.

        Si no se hubiera pactado,entiendo que el juicio seguiria con todas las partes personadas en la acusacion,las medidas cautelares seguirían,el 31% que el Juzgado declaró nulo volverian al club y no haría falta ampliacion de capital.

        El niño de Oliver no estaría en el palco y no se habria pagado 15,5 millones a los 2 delincuentes por el otro 19%. Haro y Catalan seguirian montando la carpa para volver a obtener el respaldo del 25% que les haria falta para seguir mandando.

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        • #64
          Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

          ¿ no se puede asegurar al 100%?

          El dia 19 de Septiembre el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Sevilla declaró nula la compra del 31,38 por ciento de las acciones del Betis por parte de Farusa.
          En primera instancia. Cabe recurso

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          • #65
            Originalmente publicado por Gysan Ver Mensaje

            Que oliver haya pagado o no, no es un tema por el que el Club esté en litigio. Allá Lopera como se las pagara. Se le paga a Lopera porque si tiene un paquete correctamente abonado. El otro es el que se está pagando ahora. Las acciones no saldrian a valor nominal de 60 € porque no valen eso y sería delito societario ya que estarías perjudicando al resto de accionistas. Se dividen en varios paquetes para garantizar en la medida de lo posible que las de 120 € no se especule con ellas y se reparta entre el mayor número posible de personas, limitándose su futura venta. En ningún sitio se dice que mientras más se compren del primer paquete más barata sale el resto. Ya está fijado el precio de los dos paquetes. Un club como el Real Betis vale mucho, muchísimo dinero. Y no está reflejado en el precio de las acciones, ni en las de 500 € ni muchísimo menos en las de 120 €. Si quieres seguir hablando al respecto, seguimos debatiendo.
            Delito societario que salieran a 60 euros... claro, claro...
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            • #66
              Ño de los 5 años es como si yo digo ahora 50, la misma base de argumentos tiene. Además, también lo de los 5 años me recuerda a lo de "van a levabtar las medidas cautelares" o a "bueno, puede ser declarado culpable y no verse en la obligación de devolver las acciones". Al final todo se quiere basar en una posibilidad muy remota, tan remota que se va descartando conforme iba avanzando el juicio.
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              • #67
                Originalmente publicado por dragones Ver Mensaje

                porque el 20% le pertenece a Lopera o Oliver, y esas no te la van a regalar las tendras que pagar al precio que ellos quieran, y las otras es decir el 31% porque se pagaron en el 92 a 10.000 pts al cambio 60 euros, y con el tiempo se ha revalorizado.
                ¿Que pertenecen a ellos? ¿seguro? Hay indicios de que no...

                Enronces a qué precio dice usted que deben salir? Hau que tener en cuenta que el Betis va camino de un pfesupuesto se jnos 100 millones, que posiblemenge el año que vidne juegue en Europa... NO, no se calcula el precio de sslida así, pues el precio es un VALOR NOMINAL.

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                • #68
                  Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

                  Si lo hicieran sería una golfada descarada y escandalosa,y aun asi,vamos a esperar,compañero,que puede que Castaño o algun otro se oponga a la renuncia y acaben comprando entre ellos gran parte del tramo barato.

                  Y si Castaño u otro no renuncia,le señalarán,le culparan pero al mismo tiempo se beneficiarán.

                  Vamos a no lanzar las campanas al vuelo que esto no ha terminado.

                  Si no se hubiera pactado,entiendo que el juicio seguiria con todas las partes personadas en la acusacion,las medidas cautelares seguirían,el 31% que el Juzgado declaró nulo volverian al club y no haría falta ampliacion de capital.

                  El niño de Oliver no estaría en el palco y no se habria pagado 15,5 millones a los 2 delincuentes por el otro 19%. Haro y Catalan seguirian montando la carpa para volver a obtener el respaldo del 25% que les haria falta para seguir mandando.

                  Ojo, que yo no estoy a favor del pacto, o al menos, al pacto tal cual de concebio. Creo que el pacto podría ser beneficioso, pero creo que se podía haber apretado muchísimo más con otras condiciones, ya que teníamos la sartén por el mango.


                  Sobre el tema que hablamos aquí, la compra de acciones y su precio.

                  Si las compraran las baratas no es ninguna golfada, están en su derecho, ahora si sería una goleada porque han pedido que no se haga.
                  A lo que yo me refiero, es que cada uno pinta las cosas según interesan. Se dice que "Las acciones las venden a 120 para financiarse las caras".. pero nadie dice que están renunciando a las de 120. Además que como indican, una cosa es el valor nominal y otra el valor real... porque lo que queremos algunos es comprar acciones del Betis a 60€.... pero estamos de vueltas a lo mismo. si se vendieran a 60€ los primeros que tendrían derecho a comprar dichas acciones son los accionistas y los que más derecho tendrían serían ellos...

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                  • #69
                    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

                    La estabilidad la dan los resultados deportivos. El juicio sigue adelante con BXV,y el hijo de Oliver en el palco. El Gol Sur se proyectó levantarlo estando el club personado en la causa judicial,se podía avanzar mientras la justicia llegara. El juicio ya estaba en curso cuando se pactó.

                    Lo unico que hacía que no hubiera estabilidad era la pesima gestion deportiva,que se ha corregido al contratar a Serra Ferrer. No ha llegado por pactar con los delincuentes.

                    Las medidas cautelares no las levantaron,y se demostró que Lopera no pagó las acciones del 31%,por lo tanto ese paquete iba a volver al club.


                    Lo siento compañero pero no estoy de acuerdo.

                    La estabilidad la dan unos señores que entraron en el Betis hace ahora dos años cuando Ahora Betis Ahora ganó la junta del 23 de Septiembre de 2015 y que han conseguido poner en marcha radio Betis, Betis Televisión, tener un club muchísimo más profesionalizado, terminar Gol Sur, unos abonos a precios asequibles que han hecho que consigamos más de 51.000 socios, cifra récord en la historia de nuestro club, han apostado por el Betis femenino, el Fútbol Sala y el Baloncesto salvando de la desaparición al club de la ciudad, ahora van a meter mano a la profesionalización de la cantera, quieren que todos los accionistas podamos votar en todas las juntas de manera telemática, un Betis unido que por fin a día de hoy parece que lo está casi al 100% porque no se respiraba tanta tranquilidad desde hace más de diez años y por fin han conseguido terminar casi por completo con la inestabilidad que tenía el club por el tema judicial gracias al pacto conseguido, porque a pesar de ganar la Junta tuvieron que conseguir varias veces más el apoyo de la inmensa mayoría de accionistas minoritarios, apoyo que recibieron en todas las ocasiones que fue necesario, porque en cada Junta ordinaria o extraordinaria nuevamente intentaban derrocarlos.

                    Gracias a todo ello hemos conseguido ser un equipo más atractivo de cara a los patrocinadores, hemos ampliado nuestro presupuesto y se ha invertido en la plantilla el mayor dinero posible hasta agotar el tope salarial, el dinero en el campo que es lo que tanto se pedía.

                    Lo único que se les atragantó fue hacer un equipo competitivo pero por fin ahora, después eso de dos intentos fallidos, parece ser que lo han conseguido con el acierto de la contratación de Serra Ferrer y Quique Setién,

                    Que llegaran unos directivos jóvenes con las ideas muy claras y renovadoras y el que se mantengan en el cargo durante más de dos años es lo que da estabilidad, los juicios y las juntas extraordinarias dan todo lo contrario, no podíamos estar cada seis meses con el miedo de que hubiera otra junta donde intentaran echarlos porque al final tarde o temprano iban a conseguir cansar al accionista minoritario, que es lo que más de uno pretendía, de manera que el accionista minoritario se cansara de votar y no le diera el apoyo suficiente en una de esas dichosas juntas.

                    Si los planes salen bien van a conseguir que el 60% del club esté en manos del bético minoritario así que siempre tendremos la opción de ponernos de acuerdo en echar a quien estimemos conveniente si creemos que su labor no ha sido correcta, es el Betis más democrático que vamos a tener desde la conversión del club en una SAD, porque esa es la cruda realidad, que somos una SAD y algunos no se quieren dar cuenta, pensemos en cuántos clubs del calibre del Betis van a poder estar en una situación tan privilegiada como la nuestra donde el pequeño accionista será quien tenga la última palabra, esto es lo más parecido a un Betis de los béticos que se puede tener siendo lo que somos, una SAD.

                    A Eliot y Aramburu-Mameli les gusta esto.

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                    • #70
                      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                      Ño de los 5 años es como si yo digo ahora 50, la misma base de argumentos tiene. Además, también lo de los 5 años me recuerda a lo de "van a levabtar las medidas cautelares" o a "bueno, puede ser declarado culpable y no verse en la obligación de devolver las acciones". Al final todo se quiere basar en una posibilidad muy remota, tan remota que se va descartando conforme iba avanzando el juicio.
                      Los tiempos cambian amigo,todo sea por el pastel.

                      La g​​​​ran ignominia.
                      Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 26/10/17, 09:23:52.
                      A Gattuso8 le gusta esto.

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                      • #71
                        Que no hombre que no, que es erroneo que la estabilidad la da el pacto y demás.
                        Lo dije antes, la estabilidad la dan personas serias y que saben de esto como DON Lorenzo Serra Ferrer y los JaviG, Guardado, Tello y demás.
                        No puedes pretender tener estabilidad con los Macià y Torrecilla fichando Van der Vaares, Jonas, Zozulias, Brasanacs y demás.


                        El pacto lo han hecho para atomizar si, pero que no os queda la mínima duda que ellos van a mandar siempre, porque se va a llevar a cabo "quien parte y reparte se lleva lo mejor parte". Vamos quien no vea eso es que no lo quiere ver.
                        A Gattuso8, parse y Balompédico les gusta esto.

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                        • #72
                          Originalmente publicado por 5Letrasdearte Ver Mensaje

                          En primera instancia. Cabe recurso
                          Venga ya.

                          La sentencia es contundente y se explicó claramente como se hizo Lopera con esas acciones,los recursos van a ir a la ****** y eso lo sabe hasta Hugo,el perro del ***********.

                          PD: ni se puede decir bas.ura ni *************
                          Editado por última vez por parse; https://www.betisweb.com/foro/member/13203-parse en 26/10/17, 10:27:12.

                          Comentario


                          • #73
                            Originalmente publicado por Cisovou Ver Mensaje


                            Lo siento compañero pero no estoy de acuerdo.

                            La estabilidad la dan unos señores que entraron en el Betis hace ahora dos años cuando Ahora Betis Ahora ganó la junta del 23 de Septiembre de 2015 y que han conseguido poner en marcha radio Betis, Betis Televisión, tener un club muchísimo más profesionalizado, terminar Gol Sur, unos abonos a precios asequibles que han hecho que consigamos más de 51.000 socios, cifra récord en la historia de nuestro club, han apostado por el Betis femenino, el Fútbol Sala y el Baloncesto salvando de la desaparición al club de la ciudad, ahora van a meter mano a la profesionalización de la cantera, quieren que todos los accionistas podamos votar en todas las juntas de manera telemática, un Betis unido que por fin a día de hoy parece que lo está casi al 100% porque no se respiraba tanta tranquilidad desde hace más de diez años y por fin han conseguido terminar casi por completo con la inestabilidad que tenía el club por el tema judicial gracias al pacto conseguido, porque a pesar de ganar la Junta tuvieron que conseguir varias veces más el apoyo de la inmensa mayoría de accionistas minoritarios, apoyo que recibieron en todas las ocasiones que fue necesario, porque en cada Junta ordinaria o extraordinaria nuevamente intentaban derrocarlos.

                            Gracias a todo ello hemos conseguido ser un equipo más atractivo de cara a los patrocinadores, hemos ampliado nuestro presupuesto y se ha invertido en la plantilla el mayor dinero posible hasta agotar el tope salarial, el dinero en el campo que es lo que tanto se pedía.

                            Lo único que se les atragantó fue hacer un equipo competitivo pero por fin ahora, después eso de dos intentos fallidos, parece ser que lo han conseguido con el acierto de la contratación de Serra Ferrer y Quique Setién,

                            Que llegaran unos directivos jóvenes con las ideas muy claras y renovadoras y el que se mantengan en el cargo durante más de dos años es lo que da estabilidad, los juicios y las juntas extraordinarias dan todo lo contrario, no podíamos estar cada seis meses con el miedo de que hubiera otra junta donde intentaran echarlos porque al final tarde o temprano iban a conseguir cansar al accionista minoritario, que es lo que más de uno pretendía, de manera que el accionista minoritario se cansara de votar y no le diera el apoyo suficiente en una de esas dichosas juntas.

                            Si los planes salen bien van a conseguir que el 60% del club esté en manos del bético minoritario así que siempre tendremos la opción de ponernos de acuerdo en echar a quien estimemos conveniente si creemos que su labor no ha sido correcta, es el Betis más democrático que vamos a tener desde la conversión del club en una SAD, porque esa es la cruda realidad, que somos una SAD y algunos no se quieren dar cuenta, pensemos en cuántos clubs del calibre del Betis van a poder estar en una situación tan privilegiada como la nuestra donde el pequeño accionista será quien tenga la última palabra, esto es lo más parecido a un Betis de los béticos que se puede tener siendo lo que somos, una SAD.
                            Siguiendo en esa misma línea, las finales de Copas, clasificación para Champions y el campeonato de Copa, se debe a los años que estuvo Lopera. Es decir, todo eso fue gracias a él.

                            Lo que no has caído en una simpleza, que tanto en esos años de bonanzas como en este, tan solo solo una persona coincide en la Dirección Deportiva, y es un tal Lorenzo Serra Ferrer.

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                            • #74
                              Originalmente publicado por manuthema Ver Mensaje


                              Ojo, que yo no estoy a favor del pacto, o al menos, al pacto tal cual de concebio. Creo que el pacto podría ser beneficioso, pero creo que se podía haber apretado muchísimo más con otras condiciones, ya que teníamos la sartén por el mango.


                              Sobre el tema que hablamos aquí, la compra de acciones y su precio.

                              Si las compraran las baratas no es ninguna golfada, están en su derecho, ahora si sería una goleada porque han pedido que no se haga.
                              A lo que yo me refiero, es que cada uno pinta las cosas según interesan. Se dice que "Las acciones las venden a 120 para financiarse las caras".. pero nadie dice que están renunciando a las de 120. Además que como indican, una cosa es el valor nominal y otra el valor real... porque lo que queremos algunos es comprar acciones del Betis a 60€.... pero estamos de vueltas a lo mismo. si se vendieran a 60€ los primeros que tendrían derecho a comprar dichas acciones son los accionistas y los que más derecho tendrían serían ellos...
                              Estan en su derecho pero seria una golfada hacer un pacto justo antes de la sentencia que dice que las acciones vuelven gratis al Betis,y despues de dicho pacto hacer la ampliacion de capital para tener ellos preferencia en la compra. Ya seria tan descarado que muchos se le echarian encima.

                              Esto está todo estudiado.

                              Lo que era: un club con un 51% en manos de una persona y el 49% restante atomizado.

                              Lo que va a ser: un club con un 45% en manos de 6 o 7 personas y el 55% restante atomizado.

                              Lo que podria haber sido: un club con un 81% atomizado y un 19% en manos de Lopera hasta que se resolviera el juicio o se hubiera pactado un precio bajo por esas acciones.

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                              • #75
                                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                                Siguiendo en esa misma línea, las finales de Copas, clasificación para Champions y el campeonato de Copa, se debe a los años que estuvo Lopera. Es decir, todo eso fue gracias a él.

                                Lo que no has caído en una simpleza, que tanto en esos años de bonanzas como en este, tan solo solo una persona coincide en la Dirección Deportiva, y es un tal Lorenzo Serra Ferrer.
                                ¿Qué misma linea? no me has entendido en absoluto, es todo lo contrario, sólo has mencionado los éxitos deportivos de Lopera cuando yo de ABA en tan sólo dos años he mencionado un montón de cosas que han hecho por el bien del club.

                                Es al revés compañero, ABA lo estaba haciendo casi todo bien y sólo le faltaba que entrara la pelotita como algunos dicen, Lopera no hizo nada bien, al contrario todo lo hizo mal salvo formar un equipo donde entró la pelotita.

                                Creo que en dos años ABA es evidente que han hecho muchas cosas en el club, Lopera en 25 años lo que hizo fue robar, no puede haber más diferencias entre ABA y Lopera.
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