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  • #271
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Estos delanteros hicieron el año pasado 30 goles y nos llevaron a Europa.
    26 ...
    Molina (13) y Castro (18) en la 12/13 hicieron 31 entre los dos, mas los de Pabon (8) que tambien nos llevaron a Europa. Nos confiamos y metimos la pata en la siguiente planificacion. Aquello no es comparable a esto pero si es sinomino de que mas alla de nuestra forma de jugar y de las ocasiones que tengan que hemos vuelto a meter la pata.
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    • #272
      Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje

      26 ...
      Molina (13) y Castro (18) en la 12/13 hicieron 31 entre los dos, mas los de Pabon (8) que tambien nos llevaron a Europa. Nos confiamos y metimos la pata en la siguiente planificacion. Aquello no es comparable a esto pero si es sinomino de que mas alla de nuestra forma de jugar y de las ocasiones que tengan que hemos vuelto a meter la pata.
      El Betis de Molina y Castro hacía menos goles totales que el Betis del año pasado. Y lo que importa son los goles totales, no quién los hace.
      Depende, como dices, de la forma de jugar, entre otras cosas.
      Porque Castro y Molina jugaban absolutamente todo (Castro sobre todo), y los delanteros actuales se repartían (y reparten) mucho los minutos. Tanto Loren como Sanabria hicieron el año pasado un mejor ratio de goles por minuto que Castro en su mayoría de temporadas en 1era aquí, el cual no se perdía ni los amistosos.
      ​​​​​También ese equipo jugaba por y para los delanteros, y en este es la posición a la que menos peso se le da de todas.
      De hecho, me temo que estamos a un fichaje de un medio "goleador" para ver algún 11 sin delanteros (lo cual no me agradaría).
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 13/11/18, 15:16:09.

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      • #273
        Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

        El Betis de Molina y Castro hacía menos goles totales que el Betis del año pasado. Y lo que importa son los goles totales, no quién los hace.
        Depende, como dices, de la forma de jugar, entre otras cosas.
        Porque Castro y Molina jugaban absolutamente todo (Castro sobre todo), y los delanteros actuales se repartían (y reparten) mucho los minutos. Tanto Loren como Sanabria hicieron el año pasado un mejor ratio de goles por minuto que Castro en su mayoría de temporadas en 1era aquí, el cual no se perdía ni los amistosos.
        ​​​​​También ese equipo jugaba por y para los delanteros, y en este es la posición a la que menos peso se le da de todas.
        De hecho, me temo que estamos a un fichaje de un medio "goleador" para ver algún 11 sin delanteros (lo cual no me agradaría).
        Habrá que ver si mejoran este año el ratio de goles/partidos de Castro.

        Lo difícil no es llegar, sino mantenerse, y lo de Castro ha sido una constante durante años, aunque el último año ya apenas marcó porque tampoco tenía la confianza del entrenador, para mí el último casi que ni cuenta.

        También hay que tener en cuenta que Castro ha jugado en algunos Betis mediocres..
        Editado por última vez por Denilson; https://www.betisweb.com/foro/member/102-denilson en 14/11/18, 01:36:42.
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        • #274
          Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

          Habrá que ver si mejoran este año el ratio de goles/partidos de Castro.

          Lo difícil no es llegar, sino mantenerse, y lo de Castro ha sido una constante durante años, aunque el último año ya apenas marcó porque tampoco tenía la confianza del entrenador, para mí el último casi que ni cuenta.

          También hay que tener en cuenta que Castro ha jugado en algunos Betis mediocres..
          Eso no tiene por qué ser una desventaja. Eran equipos mediocres donde, lo primero es que se jugaba por y para él, y segundo no tenía competencia y jugaba absolutamente todo.
          Este año es muy posible que no lo mejoren. Para empezar porque hasta hace dos partidos, llegar a la portería rival era un espejismo, y para terminar, porque en este equipo los delanteros son los que menos incidencia tienen en el juego, priorizándose la finalización por carrileros y medios. Vamos, que es muy posible que cualquier delantero del mundo se comiera los mocos tal y como hemos venido jugando en lo que va de liga, y más Castro, que cuando jugaba solo en punta, ni salía por la tele. Si hablásemos de Oliveira sería otra cosa.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 14/11/18, 01:56:26.

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          • #275
            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            Eso no tiene por qué ser una desventaja. Eran equipos mediocres donde, lo primero es que se jugaba por y para él, y segundo no tenía competencia y jugaba absolutamente todo.
            Este año es muy posible que no lo mejoren. Para empezar porque hasta hace dos partidos, llegar a la portería rival era un espejismo, y para terminar, porque en este equipo los delanteros son los que menos incidencia tienen en el juego, priorizándose la finalización por carrileros y medios. Vamos, que es muy posible que cualquier delantero del mundo se comiera los mocos tal y como hemos venido jugando en lo que va de liga, y más Castro, que cuando jugaba solo en punta, ni salía por la tele. Si hablásemos de Oliveira sería otra cosa.
            Este año hemos tenido varios encuentros en los que hemos llegado poco a puerta, pero otros en los que hemos creado bastante.

            Pero Castro ha jugado durante periodos de tiempo prolongados en Betis que llegaban poco a puerta: ya sea el Betis de Victor Sanchez, Poyet o el de los 25 puntos.

            Su mérito ha sido mantener temporada tras temporada, ante cualquier circunstancia, su rendimiento goleador.

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            • #276
              Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              El Betis de Molina y Castro hacía menos goles totales que el Betis del año pasado. Y lo que importa son los goles totales, no quién los hace.
              Depende, como dices, de la forma de jugar, entre otras cosas.
              Porque Castro y Molina jugaban absolutamente todo (Castro sobre todo), y los delanteros actuales se repartían (y reparten) mucho los minutos. Tanto Loren como Sanabria hicieron el año pasado un mejor ratio de goles por minuto que Castro en su mayoría de temporadas en 1era aquí, el cual no se perdía ni los amistosos.
              ​​​​​También ese equipo jugaba por y para los delanteros, y en este es la posición a la que menos peso se le da de todas.
              De hecho, me temo que estamos a un fichaje de un medio "goleador" para ver algún 11 sin delanteros (lo cual no me agradaría).
              Son 3 goles .. No creo que tenga trancendencia ni importancia los goles totales, sinceramente Sr. Carmona.
              Betis M19/RC24 (GF 57) Betis SL7/SN9/LR16 (GF 60)

              Es normal que Castro y Molina jugasen absolutamente todo y es a lo que me refiero y que hemos vuelto a comerter el mismo error. Aquella temporada Molina y Castro hiceron 13 y 18 goles lo que hizo que la DD confiara en esa dupla reforzandose con dos jugadores que no aportaron absolutamente nada y este año hemos vuelto a confiar en nuestros delanteros de tal manera que ni nos hemos planteado traer otro un cuarto pero es que ademas el entrenador no cuenta con Leon.
              Totalmente de acuerdo en la filosofia de juego de antes y de ahora.
              Y de acuerdo tambien en la solucion que al parecer van a buscar para lograr una sequia goleadora cambie, error mayusculo nuevamente si al final lo hacen.
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              • #277
                Pongo datos de los máximos asistentes de la liga que he puesto en otro hilo:

                - Jony: 6 asistencias en 958min (1 asistencia cada 159')
                - Messi: 5 asistencias en 781min (1 asistencia cada 156')
                - Tello: 4 asistencias en 360min (1 asistencia cada 90')
                - Sergi Roberto: 4 asistencias en 794min (1 asistencia cada 198')
                - Maxi Gómez: 4 asistencias en 839min (1 asistencia cada 209')
                - Luis Suárez: 4 asistencias en 1010min (1 asistencia cada 252')
                - Sarabia: 4 asistencias en 1031min (1 asistencia cada 257')
                - Navas: 4 asistencias en 1080min (1 asistencia cada 270')




                Solo 2 jugadores superan a Tello en asistencias, y ninguno mejora su media.
                A Devs, aireverdiblanco, Chronic, Floty, tarteso y a Foski les gusta esto.
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                • #278
                  Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje

                  Son 3 goles .. No creo que tenga trancendencia ni importancia los goles totales, sinceramente Sr. Carmona.
                  Betis M19/RC24 (GF 57) Betis SL7/SN9/LR16 (GF 60)

                  Es normal que Castro y Molina jugasen absolutamente todo y es a lo que me refiero y que hemos vuelto a comerter el mismo error. Aquella temporada Molina y Castro hiceron 13 y 18 goles lo que hizo que la DD confiara en esa dupla reforzandose con dos jugadores que no aportaron absolutamente nada y este año hemos vuelto a confiar en nuestros delanteros de tal manera que ni nos hemos planteado traer otro un cuarto pero es que ademas el entrenador no cuenta con Leon.
                  Totalmente de acuerdo en la filosofia de juego de antes y de ahora.
                  Y de acuerdo tambien en la solucion que al parecer van a buscar para lograr una sequia goleadora cambie, error mayusculo nuevamente si al final lo hacen.
                  El fútbol es así. Nadie te puede decir lo que va a pasar en el futuro, y cabía la posibilidad de que cambiando cosas de la delantera hubiésemos empeorado (entonces se diría que no se puede tocar lo que funciona). Pero vamos, que yo a la actual delantera la veo mejorable, pero no problemática. No estoy a disgusto con ella ni le achaco culpa alguna de la sequía que estamos teniendo.
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                  • #279
                    Para mi tello debe ser titular.

                    Primero porque es mas desequilibrante en ataque q francis y barragan, y eso q defensivamente es menos eficaz ( ojo! mi opinion NO POSEO LA VERDAD )

                    Segundo porque lo que realmente necesitamos es ser mas verticales, mas veloces y mas goles ( tello tiene esto ademas asiste mejor q francis y barragan)

                    Tercero porque se lo ha ganado, cada vez que ha entrado en esa posicion no ha desentonado( carril derecho me refiero) y ha estado mucho mejor que los otros en esa posicion

                    Desde mi punto de vista, ahora mismo la posicion que mas le va es carrilero, ya que cuando lo he visto de mediapunta o extremo no me ha gustado en absoluto y ha sido bastante impreciso.

                    De todas maneras no nos vengamos arriba con tello todavia, este nigno es muy bueno y seguramente va a darnos mejores tardes ,noches y mananas.

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                    • #280
                      Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

                      Este año hemos tenido varios encuentros en los que hemos llegado poco a puerta, pero otros en los que hemos creado bastante.

                      Pero Castro ha jugado durante periodos de tiempo prolongados en Betis que llegaban poco a puerta: ya sea el Betis de Victor Sanchez, Poyet o el de los 25 puntos.

                      Su mérito ha sido mantener temporada tras temporada, ante cualquier circunstancia, su rendimiento goleador.
                      Cualquier Betis de los que comentas llegaba más a puerta que el Betis que hemos visto casi siempre este año. Salvo en los dos últimos partidos, el Betis no "ha creado bastante" en ninguno.

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                      • #281
                        Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                        Cualquier Betis de los que comentas llegaba más a puerta que el Betis que hemos visto casi siempre este año. Salvo en los dos últimos partidos, el Betis no "ha creado bastante" en ninguno.
                        No estoy de acuerdo. En mi opinión, solo hubo algunos partidos en los que no llegamos apenas a puerta como podrían ser los partidos de: Getafe, Atlético de Madrid o Racing.

                        Hemos tenido partidos donde hemos llegado (llámalo así en vez de crear) mucho pero creando pocas ocasiones claras, y otros en los que a parte de llegar mucho si hemos creado una cantidad más que decente de ocasiones.

                        A lo que ibamos, Ruben Castro ha sido especialista por su efectividad (aunque haya tenido partidos donde ha fallado mucho), de hecho se ha sacado un gol en muchos partidos en los que el Betis hacía muy poquito, de ahí que la efectividad está asociada con el ser un buen delantero.

                        RC era muy listo posicionándose cara a gol, de ahí que fuera capaz de sacar ocasiones donde, por ejemplo, Sanabria en otras ocasiones ha llegado tarde o no estaba en su sitio. Una misma llegada puede pasar de ser gol o clara ocasión a quedarse en la nada.

                        Lo bueno es que Loren también es un zorro colocándose frente al gol.
                        Editado por última vez por Denilson; https://www.betisweb.com/foro/member/102-denilson en 15/11/18, 00:28:16.

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                        • #282
                          Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                          El fútbol es así. Nadie te puede decir lo que va a pasar en el futuro, y cabía la posibilidad de que cambiando cosas de la delantera hubiésemos empeorado (entonces se diría que no se puede tocar lo que funciona). Pero vamos, que yo a la actual delantera la veo mejorable, pero no problemática. No estoy a disgusto con ella ni le achaco culpa alguna de la sequía que estamos teniendo.
                          Logicamente, pero si te puede decir que no cometas los errores de antaño. Mas alla de que nuestra sequia sea por un conjunto de cosas sin descartar que nuestra delantera no esta altura, en esta parcela en la planificacion hemos cometido errores.
                          Yo si creo tenemos un problema sobre todo con Sanabria

                          Comentario

                          • #283
                            Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

                            No estoy de acuerdo. En mi opinión, solo hubo algunos partidos en los que no llegamos apenas a puerta como podrían ser los partidos de: Getafe, Atlético de Madrid o Racing.

                            Hemos tenido partidos donde hemos llegado (llámalo así en vez de crear) mucho pero creando pocas ocasiones claras, y otros en los que a parte de llegar mucho si hemos creado una cantidad más que decente de ocasiones.

                            A lo que ibamos, Ruben Castro ha sido especialista por su efectividad (aunque haya tenido partidos donde ha fallado mucho), de hecho se ha sacado un gol en muchos partidos en los que el Betis hacía muy poquito, de ahí que la efectividad está asociada con el ser un buen delantero.

                            RC era muy listo posicionándose cara a gol, de ahí que fuera capaz de sacar ocasiones donde, por ejemplo, Sanabria en otras ocasiones ha llegado tarde o no estaba en su sitio. Una misma llegada puede pasar de ser gol o clara ocasión a quedarse en la nada.

                            Lo bueno es que Loren también es un zorro colocándose frente al gol.
                            Yo recuerdo un partido contra el Valladolid de Djukic donde un fallo puntual del portero acabo en gol, en los ultimos minutos.
                            Fue ese tipico partido donde el rival te controla y no generas ocasiones.
                            Aqui eso no pasa ni se espera ...

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                            • #284
                              Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje

                              Yo recuerdo un partido contra el Valladolid de Djukic donde un fallo puntual del portero acabo en gol, en los ultimos minutos.
                              Fue ese tipico partido donde el rival te controla y no generas ocasiones.
                              Aqui eso no pasa ni se espera ...

                              Lunes noche de terror.... marcó el de siempre. Posiblemente uno de los mayores pestiños (muy a la par con el mayor) que me he fumao en mi vida.
                              A 11 le gusta esto.
                              • 1 Me gusta

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                              • #285
                                Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje

                                Yo recuerdo un partido contra el Valladolid de Djukic donde un fallo puntual del portero acabo en gol, en los ultimos minutos.
                                Fue ese tipico partido donde el rival te controla y no generas ocasiones.
                                Aqui eso no pasa ni se espera ...
                                Ese es solo un ejemplo de muchos que habrá.

                                Por eso te digo que a RC no se le puede quitar ningùn mérito.

                                Ha jugado en cada Betis que para llorar, aunque alguno si fuera bueno, mientras que en este año y medio los delanteros han jugado con un buen equipo.

                                No podemos comparar, por mucho que haya algùn partido donde no hemos llegado apenas, ya que hablamos de una minorìa de partidos.

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