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  • Shameless
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    Que jugadorazo es WC, por menos de diez kilos prefiero que se quede este año aunque se vaya gratis el año que viene.

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  • kain13
    respondió
    Que lo saquen del campo, que lo de los cuatro de Osasuna al suelo ya es pornografía.

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  • Joshua Graham
    respondió
    Ni quiero a Aouar ni quiero a Ceballos, mi corazon pertenece a William Carvalho.

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  • JmJota
    respondió
    A ver. Si llega una oferta de 40 millones por Carvalho, me rio en la cara del que la haga. Es un insulto al futbol que un Monza venga a por este jugador.

    No puedo ni concebir que se vaya ni que no renueve. Es increible ese jugador.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por danibetis Ver Mensaje
    Por los derroteros que está tomando el fútbol en España está claro que la apuesta del Betis por la cantera es muy acertada, claro que los resultados llegarán de aquí a varios años, el modelo debe ser basado en la cantera y haciendo fichajes muy selectivos, y eso sí cada buena venta que se haga un porcentaje se debería reservar para invertirla en cantera
    Es el modelo que le está funcionando a Villarreal y, especialmente, a la Real Sociedad. Plantilla muy joven, con jugadores que se van revalorizando y de vez en cuando algún equipo con dinero se encapricha de uno de ellos. A ver si la hornada del juvenil que ha cosechado buenos resultados se asienta en el Betis Deportivo y alguno puede incluso asomar la patita por el primer equipo ya este año.

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  • danibetis
    respondió
    Por los derroteros que está tomando el fútbol en España está claro que la apuesta del Betis por la cantera es muy acertada, claro que los resultados llegarán de aquí a varios años, el modelo debe ser basado en la cantera y haciendo fichajes muy selectivos, y eso sí cada buena venta que se haga un porcentaje se debería reservar para invertirla en cantera

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

    Se deberían poder encontrar jugadores que mejoren a Ruiz, Montoya o Camarasa (y alguno más) en Segunda o en la cantera, cobrando menos, Estoy seguro de que sí, porque el nivel de estos no pasa, seamos sinceros, de Segunda División.
    Pero claro, tienes que pescar en sitios normales, no pagar 5 millones por el portero suplente del Sporting.
    ¿Gratis y cobrando menos? Lo dudo. Y lo de la operación de Dani Martin es ya de otra época. Hay un antes y un después de la pandemia en el mercado. Y con la ruina que tienen encima casi todos los clubes, prácticamente todos están obligados a reducir su masa salarial, así que permíteme que dude que puedas encontrar un central que mejore a Victor Ruiz y que venga gratis y que cobre menos. Y mas cuando se renueva a Victor, que hace una temporada mas que aceptable. O como a Guardado el año pasado.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Zlatan Ver Mensaje




    A lo que voy es a que esta situación, este contrato que tiene Montoya, es responsabilidad de Cordón. Estoy de acuerdo en que sacarlo es jodidísimo, pero que traerlo con ese sueldo y firmarlo hasta 2024 (¡4 años!) tras unas temporadas discretitas fue cosa de nuestro DD y ahora estamos viendo las consecuencias. ¿Es difícil colocarlo? Pues claro, casi imposible, yo ahí no le puedo achacar nada a Cordón, pero sí por haberlo fichado en su día y, sobre todo, en esas condiciones... y esto ya se comentó en su día en el foro, agoreros seguramente.

    Ah, y no tengo yo tan claro que muchos (ni pocos) equipos de la zona que sea puedan estar interesados en Montoya. ¿En base a qué? Entre lesiones y rendimiento, Montoya ha jugado menos de 800 minutos en dos temporadas, no equivale ni a 9 partidos completos.
    A ver si eso ha supuesto un problema para muchos jugadores. Montoya cuando ha jugado, ha tenido un rendimiento relativamente aceptable. No hablamos de un cojo. El problema es que la última temporada ha tenido una lesión que le ha impedido jugar. Pero si Montoya está recuperado fisicamente y su tobillo ofrece garantias, hablamos de un jugador que no tiene una mala edad y que tiene mucho cartel. Te pongo por ejemplo a Barragan, que cuando salió de nuestro club tenía mucho menos cartel y encontró equipo con facilidad. Y en primera.

    Y a posteriori podemos concluir que el fichaje de Montoya ha sido malo. Pero cuando se trae a Montoya el fichaje es necesario. No puedes quedarte solo con Emerson como único lateral derecho. Y el que viniese tenía que hacerlo gratis. Y Montoya era un lateral que ofrecía garantías y el único problema es que había que hacerle un contrato largo para prorratear la ficha que estaba cobrando en el Brighton.

    El problema es que nadie sabe qué va a pasar con un jugador. Si Fekir se hubiese lesionado de gravedad en la primera temporada y ya no hubiese vuelto a ser el mismo, tendríamos que hablar de operación fallida, pero a priori la operación era un acierto.

    Yo cuando hay lesiones de por medio prefiero cuidarme de hablar de errores de planificación, porque las lesiones no puedes meterlas en la ecuación a priori. Obviamente si un jugador tiene un histórico importante de lesiones, entonces sí, porque sabes que estás asumiendo un riesgo. Pero en el caso de Martin, hasta el año pasado, no ha tenido lesiones que le hayan tenido apartado del equipo mas de 2-3 semanas. Mas arriesgado fue el fichaje de Canales y, toquemos madera, de momento no ha tenido ningún problema grave en los años que lleva aquí ya.

    Es como el Madrid con Hazard. A priori era un fichajazo. Y no se había lesionado prácticamente en toda su carrera. Sin embargo llega a Madrid, se rompe varias veces y prácticamente ha quedado para el arrastre. A posteriori está claro que su fichaje ha sido un error y, si pudiesen volver atrás en el tiempo, no lo acometerían. Pero lo dicho, nunca puedes fichar en base a lesiones futuras.

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  • Zlatan
    respondió
    Originalmente publicado por de fondo Ver Mensaje

    Es complicado el asuntillo...

    Si saca a Montoya es de Plaza Nueva como lo de Rony Lopes de Monchi es de Puerta Jerez

    Bueno lo de Lainez ha estado bastante bien también.

    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    No, si seguro que muchos equipos de zona media-baja estarían encantados de tener a Montoya. Sobre todo si llegase gratis. El problema es que Montoya dudo que quiera renunciar a su contrato para ir a un equipo peor. Así que ya puede venir el mejor DD del mundo, que sigue siendo decisión de Montoya. Aplicable a Loren.
    A lo que voy es a que esta situación, este contrato que tiene Montoya, es responsabilidad de Cordón. Estoy de acuerdo en que sacarlo es jodidísimo, pero que traerlo con ese sueldo y firmarlo hasta 2024 (¡4 años!) tras unas temporadas discretitas fue cosa de nuestro DD y ahora estamos viendo las consecuencias. ¿Es difícil colocarlo? Pues claro, casi imposible, yo ahí no le puedo achacar nada a Cordón, pero sí por haberlo fichado en su día y, sobre todo, en esas condiciones... y esto ya se comentó en su día en el foro, agoreros seguramente.

    Ah, y no tengo yo tan claro que muchos (ni pocos) equipos de la zona que sea puedan estar interesados en Montoya. ¿En base a qué? Entre lesiones y rendimiento, Montoya ha jugado menos de 800 minutos en dos temporadas, no equivale ni a 9 partidos completos.

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  • 14capi14
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Se ha renovado a jugadores porque, con el límite sobrepasado, no vas a encontrar sustitutos que los mejoren logrando una reducción en el límite. La estrategia ha sido estirar el chicle e intentar generar plusvalias via competiciones y ventas. Lo último es lo que no ha terminado de suceder cuando tenemos un jugador como Guido que es muy apetecible.
    Se deberían poder encontrar jugadores que mejoren a Ruiz, Montoya o Camarasa (y alguno más) en Segunda o en la cantera, cobrando menos, Estoy seguro de que sí, porque el nivel de estos no pasa, seamos sinceros, de Segunda División.
    Pero claro, tienes que pescar en sitios normales, no pagar 5 millones por el portero suplente del Sporting.

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  • Makelele
    respondió
    Originalmente publicado por danibetis Ver Mensaje

    No negarás que es peor perder a bartra que a Víctor, y claro en cuanto ha dejado de rotar ha sido titular siempre, y si te parece bien venderlo por poco más de 1 millón, pues muy bien, a mi me hubiera parecido muchísimo mejor vender a Víctor por ese poco más de 1 millon
    A mi me parece que el año anterior hizo Víctor una temporada al nivel de Bartra esta y durante más meses, y Bartra hizo una temporada mucho peor que la de Víctor este año, en la que algunos quieren crucificarlo de una manera que no tiene relación con su rendimiento. Bartra en 2 años de Pellegrini sólo ha sido indiscutible 3 meses, el Betis lo ha medio regalado porque ese es el valor de un jugador que cobra 5 millones al año, evidentemente si Bartra cobrará lo que Edgar o Víctor, seguramente su mercado sería mucho más goloso, pero es un jugador con ficha de CHampions y con rendimiento durante años de nivel pelear por bajar. Si la foto es los 3 últimos meses, parece un engaño, pero después de 4 años y medio en los que nos ha costado la friolera de 25 kilos en salario y 10 en fichajes, económicamente el Betis no se puede permitir eso, ya que precisamente es una de las razones de la crisis económica que tenemos, tener mucho jugador con salario Champions que además ni siquiera son diferenciales, como podemos ver en estos 2 partidos, y durante alguna temporada hasta han sido un lastre,

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

    Pero entonces tenemos que empezar a hablar de una muy mala gestión general deportiva. No solo hay que traer a Fekires y Wilcos, si luego tienes 8-10 jugadores por los que estamos todos de acuerdo nadie va a ofertar nunca un euro y además tampoco se los llevan gratis porque su ficha aquí es demasiado alta, entonces estamos hablando de una situación muy incómoda. Se han renovado jugadores invendibles con fichas muy altas. Rascando de ahí a lo mejor llegas a los 18M de desfase.
    Se ha renovado a jugadores porque, con el límite sobrepasado, no vas a encontrar sustitutos que los mejoren logrando una reducción en el límite. La estrategia ha sido estirar el chicle e intentar generar plusvalias via competiciones y ventas. Lo último es lo que no ha terminado de suceder cuando tenemos un jugador como Guido que es muy apetecible.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    Montoya lleva dos temporadas que no está disponible la mitad de los partidos. Es aún más complicado que lo de Loren.
    Yo estoy seguro que si Montoya estuviese libre, encontraba equipo este verano. La cuestión es que no está libre y es dificil no solo que le igualen las condiciones, sino que el equipo vaya a aspirar a pelear por la zona alta.

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  • 14capi14
    respondió
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    Montoya lleva dos temporadas que no está disponible la mitad de los partidos. Es aún más complicado que lo de Loren.
    Pero entonces tenemos que empezar a hablar de una muy mala gestión general deportiva. No solo hay que traer a Fekires y Wilcos, si luego tienes 8-10 jugadores por los que estamos todos de acuerdo nadie va a ofertar nunca un euro y además tampoco se los llevan gratis porque su ficha aquí es demasiado alta, entonces estamos hablando de una situación muy incómoda. Se han renovado jugadores invendibles con fichas muy altas. Rascando de ahí a lo mejor llegas a los 18M de desfase.

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  • Béticomad1018
    respondió
    Originalmente publicado por bender78 Ver Mensaje

    Ah, que no es igual?
    Para el tema de las negociaciones es mucho más realista el football manager

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