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Encuesta: ¿Debe continuar Setién la próxima temporada?

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  • #61
    Y este 2019, los números están siendo de despido fulminante y no es precisamente porque Sanabria se haya ido al Genoa o porque Junior tenga un resfriao.
    Editado por última vez por Frankfurter-Bético; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/142689-frankfurter-b%C3%A9tico en 22/03/19, 17:20:21.

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    • #62
      Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

      Bueno, mirando la historia del club, entrar en EL hoy por hoy es un éxito. De hecho, es el camino que debemos de seguir los próximos años para disfrutar de un estadio acabado, por ejemplo. Esta era nuestra 11ª participación en semis de CdR, donde solo en 4 ocasiones hemos llegado a la final (recientemente -20/30 años-, solo en 2). Antes de 2005, las semis que jugamos fueron en el 97. Es decir, no es muy frecuente ver una clasificación para semis por aquí (de media, unos 10 años, aunque ha habido períodos de más tiempo). Ojo, no está al nivel de lo que nos gustaría a todos que fuera. Pero tampoco se consigue crecer en 1 temporada. Este año hemos acariciado una final. El año que viene puede ser que la juguemos.

      Y en liga, pues pocas veces hemos visto llegar al Betis a los 60 ptos (por desgracia). Cre oque era la 2ª o 3ª puntuación más alta de nuestra historia.

      Por lo tanto, y evaluando esto como éxito (más que un éxito en sí, el camino para llegar a algún título), creo que sí, hemos tenido algunos éxitos esta temporada. También decepciones, obviamente.

      Lo demás del mensaje...pues no entiendo nada de filosofías, ni de estilos. Este Betis está creciendo, no porque lo diga HyC, si no porque es una realidad. Si queréis seguir justificando las críticas con gilitokes, con estilos, con es que la defensa de 5, es que Francis... Pues muy bien. Pero los números están ahí y son los que son.
      Yo soy resultadista fundamentalmente,y comparto contigo que si los números son buenos lo demás es secundario,pero sin embargo no estoy de acuerdo en que como en la historia del club no hemos conseguido mucho,que nos conformemos con esto.
      Lo que se hiciera hace 5,10 o 30 años no tiene nada que ver con lo que se haga ahora,hay un presupuesto,una inversión y unos objetivos,y si no se cumplen hay que buscar gente más competente.

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      • #63
        JOs3Mi el único crecimiento constatable y real del Betis se deriva del actual acceso a recursos económicos, algo que habría ocurrido hasta con Chaparro en el banquillo y que no se da en el clu desde hace mucho tiempo, sin entrar en comparativas detalladas. Echar mano de estadísticas sin considerar esta circunstancia para laurear a Setién frente las que tuvieron a Mel o Merino, por poner un poné, pues no valen.
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        • #64
          A Setien lo hubiese echado y lo echaría sea cual sea el resultado. No soy fan del juego de este año, eso se puede cambiar y si se consiguen resultados mejor que mejor, pero todo esto da igual, porque para mi hay algo mas importante y es el respeto... Respeto que en ruedas de prensa no tiene hacia nosotros, perlitas poniendo en duda la inteligencia de todos cada vez que se pone delante de un microfono, el tema bartra, lo de leganes y su juego, que el proyecto de un equipo entero se acaba si se va él, hablando publicamente de que sus delanteros son unos mancos, sacando argumentos cuando perdemos como el presupuesto de otros cuando le interesa y otras no... Vamos, un tio toxico y que va de sobrado no lo quiero en mi equipo, esos valores no se pueden transmitir por mucho que nos lleve a la gloria (que tampoco lo creo)
          Editado por última vez por Heliopoldo; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/143428-heliopoldo en 22/03/19, 17:48:36.
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          • #65
            Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

            Yo soy resultadista fundamentalmente,y comparto contigo que si los números son buenos lo demás es secundario,pero sin embargo no estoy de acuerdo en que como en la historia del club no hemos conseguido mucho,que nos conformemos con esto.
            Lo que se hiciera hace 5,10 o 30 años no tiene nada que ver con lo que se haga ahora,hay un presupuesto,una inversión y unos objetivos,y si no se cumplen hay que buscar gente más competente.
            No, no. No he dicho que nos conformemos con decir...hemos llegado a las semis (por ejemplo) y ya hasta el año que viene "a ver si". Solo expongo los datos, que dicen lo que dicen. Mucha masa social, pero a lo largo de la historia, no hemos hecho grandes gestas. El camino para llegar a estar entre los grandes, no pasa por crecer de un día para otro.

            Por supuesto que lo de hace 20 años, es solo historia. Pero creo que sirve para hacernos una idea de lo que este club puede aspirar hoy por hoy. De hecho, el mejor de los síntomas es que pese a las semifinales, la EL y el estar peleando por volver a entrar, se nos queda una sensación de que podría haber sido un mejor año. Es síntoma de crecimiento.

            Pero creo que ese sentimiento nos está nublando la vista y no nos deja ver que este año tampoco está saliendo TAN mal. Todo supeditado a que se consiga la clasificación para EL, por supuesto. Está bien la presión, pero creo que durante algunas fases de la temporada, esta presión ha sido desmedida.

            Creo que nos ha faltado más ilusión y paciencia, y nos ha sobrado presión y "ganas de hacer algo grande". No sé si me explico
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            • #66
              Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje
              JOs3Mi el único crecimiento constatable y real del Betis se deriva del actual acceso a recursos económicos, algo que habría ocurrido hasta con Chaparro en el banquillo y que no se da en el clu desde hace mucho tiempo, sin entrar en comparativas detalladas. Echar mano de estadísticas sin considerar esta circunstancia para laurear a Setién frente las que tuvieron a Mel o Merino, por poner un poné, pues no valen.
              El acceso a recursos económicos (por ejemplo el dinero de la TV) ha sido para todos el mismo. De hecho se está viendo que el reducir el dinero de Barça y Madrid y repartirlo en base a otros criterios, ha hecho que los equipos de 3º escalón nos estemos disputando la EL entre los 4 o 5 que estamos ahí. Incluso algunos que parecían con más ventaja (Valencia o Sevilla) no están consiguiendo hacer valer esos millones extra.

              Dudo mucho que Chaparro nos hubiera ayudado en esta empresa, como Mel o Merino.
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              • #67
                Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                El acceso a recursos económicos (por ejemplo el dinero de la TV) ha sido para todos el mismo. De hecho se está viendo que el reducir el dinero de Barça y Madrid y repartirlo en base a otros criterios, ha hecho que los equipos de 3º escalón nos estemos disputando la EL entre los 4 o 5 que estamos ahí. Incluso algunos que parecían con más ventaja (Valencia o Sevilla) no están consiguiendo hacer valer esos millones extra.

                Dudo mucho que Chaparro nos hubiera ayudado en esta empresa, como Mel o Merino.
                Hoy lo comentaba en otro sitio. El dato CLAVE sería la comparativa de presupuestos de los distintos equipos que hemos tenido. De nada sirve decir que tenemos el Betis mas caro de la historia cuando todos los equipos que están por encima nuestra TAMBIÉN tienen su mayor presupuesto de la historia. Por poner un ejemplo, el Betis de la 2008-2009 que comienza con Chaparro y se va al hoyo tenia entre sus integrantes a: Ricardo, Juanito, Nelson, Arzu, Emaná, Sergio García, Mehmet Aurelio, Capi, Mark Gonzalez, Pavone, Edu... gente no precisamente barata en cuanto a gasto (uno porque fueron fichajes de un supuesto alto nivel y otros por llevar ya unos cuantos años en el club y haber renovado varias veces). Sin entrar a comparar ese Betis con el de ahora, en su liga, en su contexto, era un equipo como el de ahora, de hacer mínimo octavo por presupuesto. Y ese equipo se fue a segunda. Un equipo del que casi con toda seguridad minimo 3-4 jugadores nos traeriamos para la plantilla actual.
                Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 22/03/19, 18:37:33.
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                • #68
                  Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                  Dudo mucho que Chaparro nos hubiera ayudado en esta empresa, como Mel o Merino.
                  Yo sí lo dudo tras haber visto cómo le han comido la tostá tácticamente el 95% de los entrenadores de La Liga. Setién es un miste penoso con nivel de Lugo y poco más. Si no fuese por ese ego que tan bien vende entre cierta prensa nacional, a la que le importa un pimiento el simpático Real Betis, y haber llegado a un clu con una directiva tan perdida, desconocedora de qué va una empresa de furbo como necesitada de un proyecto ilusionante que vender tras el pinchazo de Poyet, lo que le llevó a entregar su alma a este vendeburras, sin esa conjunción fatídica de astros y asteroides cualquier otro miste estaría ocupando su lugar con resultados mejores o sustituido en caso similar al actual. Estoy tan seguro de ello como de la incompetencia del inventor. 10 partidos quedan para cambiar de opinión y tener disculparme por este menosprecio, aunque encantado en su caso por los éxitos de mi equipo.
                  Editado por última vez por sisebuto; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/118684-sisebuto en 22/03/19, 18:29:48.
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                  • #69
                    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

                    Yo soy resultadista fundamentalmente,y comparto contigo que si los números son buenos lo demás es secundario,pero sin embargo no estoy de acuerdo en que como en la historia del club no hemos conseguido mucho,que nos conformemos con esto.
                    Lo que se hiciera hace 5,10 o 30 años no tiene nada que ver con lo que se haga ahora,hay un presupuesto,una inversión y unos objetivos,y si no se cumplen hay que buscar gente más competente.
                    Y cuales son los objetivos?

                    Nadie ha dicho que te conformes, pero el objetivo de este año no es una plaza Champions ni jugar finales. Es una segunda clasificación europea consecutiva que consiguen muy pocos equipos y que seguiría suponiendo un crecimiento en el Betis muy loable.

                    Ahora bien, al que ese objetivo le parezca poca cosa y prefiera estar encabronado todo el día con ***** mentales de Champions y finales es cosa suya.
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                    • #70
                      Originalmente publicado por BilboBetico Ver Mensaje

                      Y cuales son los objetivos?

                      Nadie ha dicho que te conformes, pero el objetivo de este año no es una plaza Champions ni jugar finales. Es una segunda clasificación europea consecutiva que consiguen muy pocos equipos y que seguiría suponiendo un crecimiento en el Betis muy loable.

                      Ahora bien, al que ese objetivo le parezca poca cosa y prefiera estar encabronado todo el día con ***** mentales de Champions y finales es cosa suya.
                      El objetivo primordial es entrar en competición europea,y como ya he dicho,si lo vuelve a conseguir no seré yo quien pida su despido,aunque no me guste el fútbol que hemos hecho y piense que hay mejores entrenadores.
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                      • #71
                        Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                        ¿Lo dices por la opción de que se tiene que ir pase lo que pase? Como les hicimos 5 y el año pasado ya quedaron por detrás...

                        Tenemos lo que nos merecemos (o una parte), eso es cierto. Un equipo que ha jugado EL, semis de Copa y que está peleando por repetir la clasificación EL (que nunca se ha dado consecutivamente con un mismo entrenador).

                        La cosa es que esa frase es curiosa; si echan al entrenador y no nos metemos en EL, se podría decir lo mismo, por tocar lo que funcionó una vez...
                        Fundamentalmente lo digo porque este equipo no evoluciona, Setién no se adapta a lo que tiene, está estancadísimo y todos los equipos nos tienen calados.

                        ​​​​​O si quieres lo resumimos en 4 partidos ganados de los últimos yonosecuantos ya. ​​​​Son síntomas que cuanto menos, que hacer pensar, más allá del aún estamos en la pelea o del que haya que echarlo inminentemente.

                        Pero la encuesta de la SER iba sobre si debe seguir la próxima temporada. Sobre cinco mil y pico respuestas, la opción más elegida es "Sí" (sin condicionantes), que sumada además a "Hay que renovarlo a perpetuidad" suman más de un 50%, yo no sé a ti, pero a mí me huele mal.

                        P.D. El voto sevillista iría más encaminado al Pepe quédate que a lo que comentas.

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                        • #72
                          Originalmente publicado por Free Ver Mensaje

                          Si el resultado fueses de tu agrado, tendríamos un nuevo episodio de “Tenemos una afición sabia”??
                          Me remito a mi comentario anterior respondiendo a @JOs3Mi.

                          Comentario


                          • #73
                            Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje

                            Fundamentalmente lo digo porque este equipo no evoluciona, Setién no se adapta a lo que tiene, está estancadísimo y todos los equipos nos tienen calados.

                            ​​​​​O si quieres lo resumimos en 4 partidos ganados de los últimos yonosecuantos ya. ​​​​Son síntomas que cuanto menos, que hacer pensar, más allá del aún estamos en la pelea o del que haya que echarlo inminentemente.

                            Pero la encuesta de la SER iba sobre si debe seguir la próxima temporada. Sobre cinco mil y pico respuestas, la opción más elegida es "Sí" (sin condicionantes), que sumada además a "Hay que renovarlo a perpetuidad" suman más de un 50%, yo no sé a ti, pero a mí me huele mal.

                            P.D. El voto sevillista iría más encaminado al Pepe quédate que a lo que comentas.
                            Bueno, yo creo que a Setién lo echan si no cumple el objetivo, y así debería de ser, vamos. Solo faltaría tener estas discusiones a perpetuidad xD
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                            Comentario


                            • #74
                              Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                              Bueno, yo creo que a Setién lo echan si no cumple el objetivo, y así debería de ser, vamos. Solo faltaría tener estas discusiones a perpetuidad xD
                              Resultadismo puro y duro, ¿no?

                              Comentario


                              • #75
                                ¿Lo quiero? No. Bajo ninguna condición

                                ¿Que sería justo si se termina en Europa? Posiblemente sí.

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