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Wolves y West Ham en la batalla para firmar a Camarasa.

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  • Foskito
    respondió
    Camarasa tampoco encaja en el juego de Rubi.

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  • bono88000
    respondió
    Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje

    Estoy de acuerdo. Sería un "fichaje" a coste cero y tiene un perfil que nos falta en el centro del campo.
    Si mantiene la confianza que ha ganado, puede ser el tercer interior. Eso sí, entenderia que si vienen con +20 kilos se venda

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  • tarteso
    respondió
    Originalmente publicado por Rottweiler Ver Mensaje
    Estamos infravalorando a un jugadorazo como Camarasa. Lo quieren muchisimos equipos y nosotros deseando soltarlo.

    Yo le daria la oportunidad de jugar con el esquema de Rubi, que estoy seguro que le puede sacar mucho rendimiento.

    Es joven y con ganas de triunfar. Es uno de los nuestros.
    Estoy de acuerdo. Sería un "fichaje" a coste cero y tiene un perfil que nos falta en el centro del campo.

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  • Rottweiler
    respondió
    Estamos infravalorando a un jugadorazo como Camarasa. Lo quieren muchisimos equipos y nosotros deseando soltarlo.

    Yo le daria la oportunidad de jugar con el esquema de Rubi, que estoy seguro que le puede sacar mucho rendimiento.

    Es joven y con ganas de triunfar. Es uno de los nuestros.

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  • Pollo de Simago
    respondió
    Si tiene que salir que sea por la cláusula completa. Aunque yo le daría la oportunidad de la pretemporada como poco, se lo ha merecido.

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  • Galleros54
    respondió
    El Atalanta se une a la puja por Camarasa.

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  • Gran-Uja
    respondió
    Opino de que viendo que nos quieren desmantelar el equipo, igual 25 kilos por este chaval no es dinero.

    Lo normal es que Rubi quiera hacer la pretemporada con todos los jugadores posibles antes de dar luz verde a sus salidas.

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  • tarteso
    respondió
    Un poco raro que no haya salido nada todavía en cuanto a Camarasa. 25 millones en la PL no es mucho, hay varios equipos interesados y el Betis necesita dinero fresco para fichar.
    No será que Rubi ha frenado su salida? La verdad es que un centro del campo con Carvalho, Camarasa, Guardado, Canales más el fichaje de pivote de garantías me parecería bien.

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  • Heliopoldo
    respondió
    Si se vende a Lo Celso y Junior si o si, que es lo que parece, cambia para mi el escenario. Probaria a todos los cedidos por si nos podemos quedar a alguno. Quitando los brasanac, Sanabria, tosca o alex alegría

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  • Blackgon
    respondió
    Originalmente publicado por Godard Ver Mensaje

    Con esa afirmación no estoy tan de acuerdo. Que se lo digan por ejemplo a Borja Bastón, Roque Mesa, Lucas Pérez, Sandro, Deulofeu, Mikel Merino... por citar solo ejemplos recientes. Jugadores que aquí en España prometían y que en Inglaterra fracasaron o no contaron lo suficiente, y no por ello son malos. Y esto sin contar buenos jugadores pero que allí no supieron adaptarse.

    Lo que pasa es que nos quedamos con los nombres que triunfan alli; los Pedro, Silva, Mata, Fàbregas... pero esos son unos cracks aquí, en Inglaterra y hasta en Islandia.

    Yo no infravaloría a Camarasa, creo que es buen jugador y bastante válido, no le daría "lacito" por 15 millones. No es fácil destacar en un equipo con una dinámica tan negativa como la del Cardiff, que desde eli principio estaba abocado al descenso y Camarasa ha sabido tirar del carro, mostrar actitud, y dar la talla. Creo que se puede sacar bastante más. Yo soy de los que les daría una oportunidad pero vamos, que por 25 kilos sí me parecería una buena venta. Por menos de 20 en mi opinión no.
    Deulofeu lo está haciendo genial en el Watford.

    Y Roque Mesa es un buen ejemplo de lo que expongo en el mensaje anterior. Recuerdo un Swansea - Liverpool de muy poco antes de que fichase por el Sevilla, tuvo que ser como su penúltimo partido. Un encuentro donde el Liverpool aplastó a los galeses.

    En ese partido, aún en el primer tiempo pero ya con el Liverpool ganando por un par de goles, Mesa recibe en su campo totalmente solo, levanta la cabeza y... no hay nada ni nadie. Está solísimo y no tiene un solo compañero que se le ofrezca para el pase, todos cómodamente marcados por un rival. Mesa quería liderar un ataque pero el único compañero desmarcado era el último central, así que desespera y pega un pelotazo con tal de intentar llevar el balón hacia delante.

    Para un jugador de las características de Mesa es prácticamente imposible hacer nada en un equipo tan pobre de recursos como aquel Swansea. No era culpa suya, era como exigirle a una sardina que volase, algo que iba contra las leyes de la física.

    Hay otros ejemplos donde te puedo dar la razón. También es cierto que hay jugadores como Bastón o Sandro que fueron allí tras un gran año, no hicieron nada y a la vuelta a España se han comido los mocos igualmente, demostrando que igual no es cosa de la liga sino de que no son tan buenos. Pero hay que tener en cuenta que hay casos de futbolistas que no lo hacen mejor simplemente porque no tienen recursos para ello.

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  • Al_Capone
    respondió
    Originalmente publicado por Godard Ver Mensaje

    Con esa afirmación no estoy tan de acuerdo. Que se lo digan por ejemplo a Borja Bastón, Roque Mesa, Lucas Pérez, Sandro, Deulofeu, Mikel Merino... por citar solo ejemplos recientes. Jugadores que aquí en España prometían y que en Inglaterra fracasaron o no contaron lo suficiente, y no por ello son malos. Y esto sin contar buenos jugadores pero que allí no supieron adaptarse.

    Lo que pasa es que nos quedamos con los nombres que triunfan alli; los Pedro, Silva, Mata, Fàbregas... pero esos son unos cracks aquí, en Inglaterra y hasta en Islandia.

    Yo no infravaloría a Camarasa, creo que es buen jugador y bastante válido, no le daría "lacito" por 15 millones. No es fácil destacar en un equipo con una dinámica tan negativa como la del Cardiff, que desde eli principio estaba abocado al descenso y Camarasa ha sabido tirar del carro, mostrar actitud, y dar la talla. Creo que se puede sacar bastante más. Yo soy de los que les daría una oportunidad pero vamos, que por 25 kilos sí me parecería una buena venta. Por menos de 20 en mi opinión no.
    Evidentemente hay muchos casos al contrario, no es una norma. Pero es mucho más fácil encontrar jugadores de la liga española que triunfen en la premier que a la inversa, que es algo bastante extraño de hecho.


    Camarasa, en la liga era mediocre, en la premier ha hecho buen papel.
    Coutinho, en la premier era muy bueno, en la liga ha rendido muy por debajo de lo que se esperaba.

    Por poner un par de ejemplos.

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  • Blackgon
    respondió
    Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

    Para mi hay algo muy significativo. Quizá no determine el nivel de las ligas, pero desde luego, significativo es:

    Los jugadores de la liga española que van a la premier suelen dar un muy buen rendimiento, incluso habiendo sido mediocres en la liga española.

    Los jugadores de la premier que van a la liga española, suelen dar un rendimiento muy por debajo del esperado, aun habiendo sido muy buenos en la premier.
    A la hora de comparar La Liga y la Premier se suele hablar de los grandes equipos, pero generalmente se nos olvida comentar una cosa: el nivel de los equipos de abajo, que en el caso de la liga inglesa tiende a ser paupérrimo.

    Los malos equipos ingleses son por norma general horrorosos, sin gota alguna de calidad en lo técnico o lo táctico. Apenas algunos jugadores sueltos, adquiridos a puro talonario, saben de qué va esto, pero suelen estar rodeados de tanta mediocridad que ni ellos destacan.

    El Huesca, que aquí ha sido colista, le da sopa con hondas a un mínimo de seis equipos británicos. Y si tuviera el presupuesto de un Huddersfield cualquiera competiría por Europa.

    Eso en parte explica que Camarasa parezca que lo ha hecho tan bien: se ha dedicado a ser el buen futbolista que es dentro de un equipo que no es superior ni al Betis de los 25 puntos

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  • Godard
    respondió
    Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje


    Los jugadores de la liga española que van a la premier suelen dar un muy buen rendimiento, incluso habiendo sido mediocres en la liga española.
    Con esa afirmación no estoy tan de acuerdo. Que se lo digan por ejemplo a Borja Bastón, Roque Mesa, Lucas Pérez, Sandro, Deulofeu, Mikel Merino... por citar solo ejemplos recientes. Jugadores que aquí en España prometían y que en Inglaterra fracasaron o no contaron lo suficiente, y no por ello son malos. Y esto sin contar buenos jugadores pero que allí no supieron adaptarse.

    Lo que pasa es que nos quedamos con los nombres que triunfan alli; los Pedro, Silva, Mata, Fàbregas... pero esos son unos cracks aquí, en Inglaterra y hasta en Islandia.

    Yo no infravaloría a Camarasa, creo que es buen jugador y bastante válido, no le daría "lacito" por 15 millones. No es fácil destacar en un equipo con una dinámica tan negativa como la del Cardiff, que desde eli principio estaba abocado al descenso y Camarasa ha sabido tirar del carro, mostrar actitud, y dar la talla. Creo que se puede sacar bastante más. Yo soy de los que les daría una oportunidad pero vamos, que por 25 kilos sí me parecería una buena venta. Por menos de 20 en mi opinión no.
    Editado por última vez por Godard; https://www.betisweb.com/foro/member/102300-godard en 05/06/19, 13:25:55.

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  • Gattuso8
    respondió
    Al contrario que con Junior y Lo Celso, a Camarasa sí lo vendería si es cierta la oferta de 25 kilos. Y con William más de lo mismo.

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  • Al_Capone
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    No creo que dos torneos del k.o. que se deciden en gran parte por la fortuna puedan determinar el nivel de las ligas.
    Para mi hay algo muy significativo. Quizá no determine el nivel de las ligas, pero desde luego, significativo es:

    Los jugadores de la liga española que van a la premier suelen dar un muy buen rendimiento, incluso habiendo sido mediocres en la liga española.

    Los jugadores de la premier que van a la liga española, suelen dar un rendimiento muy por debajo del esperado, aun habiendo sido muy buenos en la premier.

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