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  • #331
    Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

    Claro que tiene sentido, Fabián era un futbolista que recupera balones de forma considerable, es posible, que si pinchas en esos futbolistas y comparas como decía Haro la ''mancha'' o gráfica de Illaramendi por ejemplo con Fabián, hay también datos como pases robados a Tackling creo (no se ve muy bien por la mala calidad de imagen) es posible que estos futbolistas tengan similitudes en este aspecto o incluso mejores que Fabián, pero después en el porcentaje de pases entre líneas o disparos de media distancia tengan menos similitudes, por eso su porcentaje de similitudes con Fabián es menor al de Lo Celso, es ahí donde debe entrar el ojo y razonamiento humano, para ver que queremos que nos aporte.
    Por eso desde que abrí el blog dije que esto es un complemento perfecto.
    Pero es que la búsqueda debería de ser por posición, no por estadísticas de pase. Es que si no, y haciendo una exageración, casi que nos podría aparecer Mandi para sustituir a Fabián.

    Aparte, es lo que he dicho, que no le veo sentido a que aparezca Kondogbia y no salga por ahí Fornals, por ejemplo.
    A g.Garcia le gusta esto.
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    • #332
      Originalmente publicado por diegomuxobetis Ver Mensaje

      En un sitio he leído que el nombre de Lo Celso lo dió Catalán en el grupo de WhatsApp del consejo.
      Y ahora dicen que fue el resultado algorítmico del Big data el que dió el nombre.

      O yo me he enterado mal o una de las versiones es falsa.
      Una cosa exime a la otra? Es decir, mediante un análisis de datos se aporta un nombre, el cual se comenta a través de una red social.

      No hau mayor ciego que el que no quiere ver... no hay más.
      A Floty le gusta esto.
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      • #333
        Originalmente publicado por diegomuxobetis Ver Mensaje

        En un sitio he leído que el nombre de Lo Celso lo dió Catalán en el grupo de WhatsApp del consejo.
        Y ahora dicen que fue el resultado algorítmico del Big data el que dió el nombre.

        O yo me he enterado mal o una de las versiones es falsa.
        Mirate la rueda de prensa que la ha subido entera el Betis, lo dice todo.
        Resumiendo, Catalán usando el Big Data le salía Lo Celso, lo comentó por WhatsApp y a partir de ahí empiezan a interesarse por el jugador.
        Recuerda que Serra a quien tenía era a Rafinha, parecía tan atado que el vídeo de presentación de Lo Celso estaba hecho para el brasileño. Si no se llega a hacer uso de Big Data, es posible que hoy no hubiésemos tenido ni a Rafinha ni a Lo Celso
        Editado por última vez por sangre_verde-y-blanca; https://www.betisweb.com/foro/member/34261-sangre_verde-y-blanca en 18/06/19, 18:40:22.
        A conrad le gusta esto.
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        • #334
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

          Pero es que la búsqueda debería de ser por posición, no por estadísticas de pase. Es que si no, y haciendo una exageración, casi que nos podría aparecer Mandi para sustituir a Fabián.

          Aparte, es lo que he dicho, que no le veo sentido a que aparezca Kondogbia y no salga por ahí Fornals, por ejemplo.
          Claro, la ventaja del Big Data es que puedes aplicarle filtros infinitos, por lo tanto seguramente pusieron como posición todo el centro del campo, de hecho Lo Celso en el PSG actuó bastante como pivote, a lo peor, si llegan a poner solo mediapuntas, Lo Celso no sale.
          ¿Por qué no sale Fornals? Pues no lo se, pero eso es algo matemático, la vista a veces engaña, peros los números no, si no sale a lo mejor es que no tiene tan buenos números como esos que han salido.

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          • #335
            Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje

            Hombre, que el coste de Fabián y de Kanté era parecido..... es como decir que Fabián era de Los Palacios y Kanté de Utrera.
            Kanté le costó al Chelsea 35,80 mill. € (transfermarkt). Por eso lo decía K

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            • #336
              Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

              Claro, la ventaja del Big Data es que puedes aplicarle filtros infinitos, por lo tanto seguramente pusieron como posición todo el centro del campo, de hecho Lo Celso en el PSG actuó bastante como pivote, a lo peor, si llegan a poner solo mediapuntas, Lo Celso no sale.
              ¿Por qué no sale Fornals? Pues no lo se, pero eso es algo matemático, la vista a veces engaña, peros los números no, si no sale a lo mejor es que no tiene tan buenos números como esos que han salido.
              Claro, pero tú no vas a fichar por los números. Quiero decir, no tiene sentido que si buscas un sustituto de Fabián, vayas a por Kondogbia en vez de a por Fornals solo porque el primero aparece en el listado que resoonde a tu consulta y el segundo no. Es por eso que yo creo que la consulta debería haber sido otra, como una simple por posición, quizás con muchas más ligas, y teniendo en cuenta a los jugadores que se conocen, ya elegir de ahí al adecuado. Quiero decir, haciendo esto ssldrían 50 nombres en vez de 10, imagino, pero entonces ya sí aparecerían jugadores como Fornals que no aparecen en esa lista y deberían de estarlo.

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              • #337
                Yo si creo en la utilizacion de estas herramientas,es el futuro ya,depende la base de datos creada y los filtros que se puedan ejecutar.
                el problema puede venir porque no es lo mismo comparar a jugadores que,esten jugando en la liga española y meterlos en el mismo saco que jugadores que jueguen en ligas menores
                ese puede ser el mayor error
                lo ideal y si seria clave esta herramienta es si filtra solo comparando estadísticas de solo jugadores que jueguen en ligas parecidas de similar nivel.
                si no lo utilizan de esa manera llegara mas de un fracaso

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                • #338
                  Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

                  Claro, la ventaja del Big Data es que puedes aplicarle filtros infinitos, por lo tanto seguramente pusieron como posición todo el centro del campo, de hecho Lo Celso en el PSG actuó bastante como pivote, a lo peor, si llegan a poner solo mediapuntas, Lo Celso no sale.
                  ¿Por qué no sale Fornals? Pues no lo se, pero eso es algo matemático, la vista a veces engaña, peros los números no, si no sale a lo mejor es que no tiene tan buenos números como esos que han salido.
                  Fornal no sale porque ese año juega la mayoría de partidos de MCO.

                  He mirado los números de Kondogbia, Manu Trigueros y son muy similares a Fabián. No he tenido más tiempo de mirar los otros pero seguramente sean similares.

                  30 a 35 partidos.
                  +85% en pases
                  2 a 5 goles
                  2 a 5 asistencias
                  A sangre_verde-y-blanca le gusta esto.
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                  • #339
                    Yo uso algo parecido al bigdata en las apuestas deportivas y da muy buenos resultados ,pero Como digo es muy importante utilizar solo estadisticas de ligas similares
                    por poner un ejemplo si hay que ir a por un sustituto de junior ,la forma de trabajar,del big data seria filtrar primero todas las estadísticas de junior y decir a la base buscame todo futbolista de similares características con más o menos los mismos numeros en cuanto a estadistica,pero no valdria de filtrar el sustituto de júnior con ligas que nada tienen que ver con la española,jamas podria salir un sustituto de junior en la liga ucraniana aunque ese jugador tuviera estadisticamente los mismos numeros que junior
                    Es el futuro ya no ara falta ni ojeadores solo los habrá para futbol base y poco mas
                    El futuro es big data acompañado de buenos negociadores y,gente con experiencia en llevar negociaciones con jugadores y club
                    Editado por última vez por guimartop; https://www.betisweb.com/foro/member/1000-guimartop en 18/06/19, 19:11:02.

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                    • #340
                      os imaginais el BIG DATA de lopera?
                      A Balompédico le gusta esto.
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                      • #341
                        Originalmente publicado por Dani25 Ver Mensaje

                        Fornal no sale porque ese año juega la mayoría de partidos de MCO.

                        He mirado los números de Kondogbia, Manu Trigueros y son muy similares a Fabián. No he tenido más tiempo de mirar los otros pero seguramente sean similares.

                        30 a 35 partidos.
                        +85% en pases
                        2 a 5 goles
                        2 a 5 asistencias
                        Claro pero imagina aue el bigdata no solo tiene uno o dos filtros.
                        lo normal es que tenga mas de 30 y tambien dependera de la base creada y de su calidad .
                        Los matemáticos y estadistas estan de suerte,los club de cualquier deporte profesionalizado se los van a rifar ,llegara el dia que se paguen grandes cantidades de dinero por tener a los mejores

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                        • #342
                          Originalmente publicado por Dani25 Ver Mensaje

                          Fornal no sale porque ese año juega la mayoría de partidos de MCO.

                          He mirado los números de Kondogbia, Manu Trigueros y son muy similares a Fabián. No he tenido más tiempo de mirar los otros pero seguramente sean similares.

                          30 a 35 partidos.
                          +85% en pases
                          2 a 5 goles
                          2 a 5 asistencias
                          He estado buscando y en la web WhoScored se pueden hacer comparativas.

                          Edit: aquí sólo he capturado una pantalla... Hay varias: ofensivo, defensivo, local, visitante...

                          Al final el Big Data no es más que la recopilación de todos estos datos y un sistena de Querys, consultas hacia la base de datos en función de los parámetros (filtros) introducidos. Tú le das unos parámetros al sistema en forma de Jugador o en forma de datos exactos (número de regates exitosos, despejes, tarjetas) y el sistema te devuelve jugadores en función a esos datos.

                          El Big Data no te ficha ni nada parecido, lo único es que te ahorra bastante tiempo.

                          Pd2: Josemi contrátame.

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre: IMG_20190618_203636.jpg Visitas: 1 Size: 43,6 KB ID: 7157578
                          Editado por última vez por Chocobetis; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/143097-chocobetis en 18/06/19, 19:46:44.
                          A rakemitri y Dani25 les gusta esto.
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                          • #343
                            A parte de ahorro es un metodo fiable utilizandolo en condiciones
                            El problema puede venir si por la avaricia de meter datos en la base llega el momento que la desvirtuan,hay que andarse con mucho ojo metiendo datos si no quiere que llegue el momento que se carguen esa herramienta
                            es que hay tantas variantes en el rendimiento de un jugador que se tienen que andar con mucho ojo,no es lo mismo el rendimiento de un jugador en la primera vuelta de una competicion que los ultimos 10 partidos de liga que ya la mayoria de jugadores tienen el pescao vendido en la mayoria de clubs y las estadisticas se pueden desfasar
                            Editado por última vez por guimartop; https://www.betisweb.com/foro/member/1000-guimartop en 18/06/19, 19:57:52.
                            A Floty le gusta esto.
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                            • #344
                              Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

                              Kanté le costó al Chelsea 35,80 mill. € (transfermarkt). Por eso lo decía K
                              Esta claro que el bigdata no entiende de precio de mercado,la herramienta te da los posibles candidatos ya luego depende del dinero que te puedas gastar
                              En el caso de lo celso fue un chollo de mercado la herramienta dio 5 posibles sustitutos 4 de ellos eran imposible y la suerte fue que el quinto en esos momentos estaba algo devaluado y se pudo intentar
                              A Miloston y gaston_casillas les gusta esto.
                              • 2 Me gusta

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                              • #345
                                En el tema de ir a por el serbio imagino que habrán puesto de referencia algun tipo de jugador al que le gusta al mister y es imposible por precio acceder a el,por poner un ejemplo Borja iglesias o el del,celta.
                                El bigdata habra dado 4 o 5 candidatos con similares números y el betis habra ido a por el que se puede negociar por el en este caso por el descenso del fullhan es buen momento de ir a por el
                                Editado por última vez por guimartop; https://www.betisweb.com/foro/member/1000-guimartop en 18/06/19, 20:11:17.
                                A gaston_casillas le gusta esto.
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