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Originalmente publicado por rakemitri Ver Mensaje
Sobre la primera frase: seguro? Una proposición teórica para demostrar lo que creo que es un sesgo cognitivo: entonces vd no conoce a nadie que haya comprado alcohol o tabaco de dudosa procedencia durante una botellona sólo porque la vía legal no puede competir en precio con la ilegal? Idem cambiando alcohol y tabaco por falsificaciones, pastillas vendidas por Internet, etc. Seguro que el cliente opta primero por la garantía y no por el precio y el beneficio tácito?
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Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje
Entonces una persona que decide ser minero y con 45 tacos acaba con los pulmones destrozados y con la mina cerrada es fruto de sus decisiones?
A mí me parece bien que se le reconozca el esfuerzo a una persona que consigue hacer una empresa multinacional, pero siempre con un límite porque el paradigma del empresario Amancio Ortega tiene a niños cosiendo para él. Esos niños son fruto de sus decisiones? Eso no es neoliberalismo? O eso de tener sus empresas cotizando en paraíso fiscales no es neoliberalismo?
Para que haya ricos tiene que haber pobres y lo que no hay que ser tonto.
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Aquí no se habla de ricos y pobres, se habla de libertad de elegir y consecuencias. Y no me seas demagogo hombre, que estamos en España. Y en el primer mundo no hay esclavitud, es una lástima que la haya en otros sitios pero no aquí.
Aquí lo que hay es muy poca autorresposabilidad y mucho echar siempre la culpa a otro. Cada uno es libre de consumir drogas, azúcar, tabaco o apuestas. Y quien lo haga ejerciendo su libertad, debe saber que esto tiene onsecuencias. Es tan difícil de entender?
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Originalmente publicado por Nucky Thompson Ver Mensaje
Suerte en la vida... educación... comprensión lecctora... Mira que intento contener a la bestia e ignorar este tipo de cosas, pero cuando me encuentro con el desprecio de clase no puedo...
Te cuento campeón, soy de Su Eminencia, como puedes ver por el tono de cani que me sale cuando me cabreo, fui al Valeriano Bécquer y al Cernuda, ahora vivo en Estados Unidos, soy profesor, trabajo en una universidad.
Cuando tengo la suerte de poder volver a Sevilla, me gusta ver a mis amigos de toda la vida, entre los que hay camareros, militares, albañiles, licenciados universitarios, profesionales y también parados. Me gusta verlos y a ellos/as verme. Y te puedo asegurar una cosa, ni he trabajado más duro, ni he hecho más méritos ni más sacrificios que ninguno de ellos. Simplemente, mi circunstancia vital ha sido diferente. Podría haber tenido menos suerte en momentos puntuales de ni vida , como les pasó a algunos de ellos, podría haberme equivocado más veces de las que me equivoqué, como les pasó a otros. Lo que te puedo asegurar es que no me creo mejor que ninguno de ellos, ni creo haberme esforzado más, ni creo que la vida me deba algo que ellos no se han sabido ganar.
Ni me des lecciones de vida ni me desees suerte. Porque considero que la he tenido, y bastante. Tampoco desprecies a esos "porretas" porque no tienes ni pajolera idea de quiénes son ni de qué han hecho o dejado de hacer. Sois soberbios, arrogantes y os creéis mejores que los demás, y da la casualidad de que siempre repetís las mismas tonterias que escucháis en el argumentario de PP/VOX.
Das muestra de tu nivel intelectual (y por desgracia, yo también del mío, enredándome con un clasista de m...... como tú), vas de señorón, y destilas soberbia por la manera en que te expresas: suerte en la vida... comprensión lectora... porretas... falta de educación... que si un trauma. En fin. En tu pobreza intelectual quieres fundamentar tu superioridad hasta en tonterías como lo de llevar más o menos tiempo en el foro, por no hablar de las chorradas que has contado sobre que si ibas al inglés o dejabas de ir. Vives en el vertedero mental de PP/VOX y todavía nos miras por encima del hombro... triste.
Edito. Me arrepiento de la pasadita biográfica tipo macho alfa del principio. Ni es típica de mí ni me define. Por desgracia es el único lenguaje que entienden muchos capulline.s altaneros. Lo siento, he caído en la soberbia al tratar con la soberbia clasista.
Esfuerzo y educación. Libertad para elegir y para consecuencias en las decisiones. Se llama autorresponsabilidad.
La palabra porreta no la he pronunciado jamás en mi vida. De hecho, tengo amigos que consumen, o que han consumido. Igual que tengo amigos que fuman, o beben, o apuestan, lo que les da la gana. Sólo digo que quien decide consumir eso, allá él. Que no venga pidiendo a la sociedad si luego si aquello le destroza.
Si tú ves ahí un mensaje clasista es que tienes lo que tienes, un complejo. Qué lástima.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
¿Acaso hay algún trabajo en el que el producto no sea la persona? Todo depende del punto de vista, pero al final es tiempo que empleas en hacer "algo".
Por ejemplo, la línea que separa el desempeño del trabajo de una prostituta y de una actriz porno es muy delgada. Si el porno fuese ilegal, las películas pasarían a grabarse ilegalmente con la correspondiente desprotección de los actores y, sobre todo, actrices. Si hay demanda, el producto se va a vender, legal o ilegalmente. Porque siempre hay alguien que está dispuesta a ofrecerlo a cambio de la cantidad que considere adecuada. Dando esto por descontado ¿no es mejor la legalización y el control que puede ejercerse a la hora de desarrollar la actividad correspondiente?
Con el tema de las apuestas pasaría igual. Si por lo que fuera se tomase una actitud agresiva y, por ejemplo, se prohibiese apostar en España, el que quiera jugar acaba encontrando la manera de hacerlo en otros mercados.
Como dice Carmona, al final es un tema de educación y de conocerse a uno mismo y tener claro los limites. A mi me pueden bombardear todo lo que quieran con anuncios de casas de apuestas, que no va a cambiar lo que yo invierto en apuestas (1 € a la primitiva los jueves a medias con mi pareja por si suena la flauta). Y he metido ocasionalmente 10€ para ver como los perdía lo mas lentamente posible, o he ido a un casino a "perder" 30-40€ pasando un buen rato jugando al Black Jack o la ruleta. Pero tengo claro que lo que estoy haciendo es gastar dinero en una sensación y que no busco "ganar dinero". Para mi es lo mismo que montarme en la montaña rusa de la feria. Pero siempre va a haber gente que deja que sus pasiones se desboquen y eso le genere un problema que repercuta en su familia.
También hay demanda para comprar órganos o bebés ¿se debería legalizar su compra?
Lo que quiero decir es que no todo vale, por mucho que haya demanda de algo, no se puede comprar ni vender todo, hay cosas que mejor prohibirlas
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Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
Es curioso que en este foro, Al Capone e Enoch Thompson estén en contra de publicitar las apuestas. Paradójico cuando menos.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
No. Pero si creo que el cliente optaría por una vía legal y que ofrezca ciertas garantías antes que por una ilegal.
De nuevo, parto de la base de que si hay 2 partes interesadas en una transacción, esta se acaba realizando, sea legal o ilegal. Asumiendo que esto es difícilmente controlable, prefiero que caiga en el lado de la legalidad. Obviamente siempre asumiendo que el coste para el cliente de esa legalidad le suponga un beneficio. Si no volvemos a lo mismo.
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Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
¿Cree usted posible que se pudiera controlar la integridad de los billetes al mismo nivel que los cuerpos humanos o que al menos se intentara?
De nuevo, parto de la base de que si hay 2 partes interesadas en una transacción, esta se acaba realizando, sea legal o ilegal. Asumiendo que esto es difícilmente controlable, prefiero que caiga en el lado de la legalidad. Obviamente siempre asumiendo que el coste para el cliente de esa legalidad le suponga un beneficio. Si no volvemos a lo mismo.Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 30/10/20, 01:27:24.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
¿Acaso hay algún trabajo en el que el producto no sea la persona? Todo depende del punto de vista, pero al final es tiempo que empleas en hacer "algo".
Por ejemplo, la línea que separa el desempeño del trabajo de una prostituta y de una actriz porno es muy delgada. Si el porno fuese ilegal, las películas pasarían a grabarse ilegalmente con la correspondiente desprotección de los actores y, sobre todo, actrices. Si hay demanda, el producto se va a vender, legal o ilegalmente. Porque siempre hay alguien que está dispuesta a ofrecerlo a cambio de la cantidad que considere adecuada. Dando esto por descontado ¿no es mejor la legalización y el control que puede ejercerse a la hora de desarrollar la actividad correspondiente?
Con el tema de las apuestas pasaría igual. Si por lo que fuera se tomase una actitud agresiva y, por ejemplo, se prohibiese apostar en España, el que quiera jugar acaba encontrando la manera de hacerlo en otros mercados.
Como dice Carmona, al final es un tema de educación y de conocerse a uno mismo y tener claro los limites. A mi me pueden bombardear todo lo que quieran con anuncios de casas de apuestas, que no va a cambiar lo que yo invierto en apuestas (1 € a la primitiva los jueves a medias con mi pareja por si suena la flauta). Y he metido ocasionalmente 10€ para ver como los perdía lo mas lentamente posible, o he ido a un casino a "perder" 30-40€ pasando un buen rato jugando al Black Jack o la ruleta. Pero tengo claro que lo que estoy haciendo es gastar dinero en una sensación y que no busco "ganar dinero". Para mi es lo mismo que montarme en la montaña rusa de la feria. Pero siempre va a haber gente que deja que sus pasiones se desboquen y eso le genere un problema que repercuta en su familia.
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Originalmente publicado por Bels Ver Mensaje
Excepto en la prostitución, que la prohibiría directamente, porque ahí el "producto" de consumo es una persona, legalizando la prostitución no beneficias a las prostitutas, solo conviertes al proxeneta en empresaurio y al putero en cliente legal. Solo servirá para que se abran más prostíbulos.
Por ejemplo, la línea que separa el desempeño del trabajo de una prostituta y de una actriz porno es muy delgada. Si el porno fuese ilegal, las películas pasarían a grabarse ilegalmente con la correspondiente desprotección de los actores y, sobre todo, actrices. Si hay demanda, el producto se va a vender, legal o ilegalmente. Porque siempre hay alguien que está dispuesta a ofrecerlo a cambio de la cantidad que considere adecuada. Dando esto por descontado ¿no es mejor la legalización y el control que puede ejercerse a la hora de desarrollar la actividad correspondiente?
Con el tema de las apuestas pasaría igual. Si por lo que fuera se tomase una actitud agresiva y, por ejemplo, se prohibiese apostar en España, el que quiera jugar acaba encontrando la manera de hacerlo en otros mercados.
Como dice Carmona, al final es un tema de educación y de conocerse a uno mismo y tener claro los limites. A mi me pueden bombardear todo lo que quieran con anuncios de casas de apuestas, que no va a cambiar lo que yo invierto en apuestas (1 € a la primitiva los jueves a medias con mi pareja por si suena la flauta). Y he metido ocasionalmente 10€ para ver como los perdía lo mas lentamente posible, o he ido a un casino a "perder" 30-40€ pasando un buen rato jugando al Black Jack o la ruleta. Pero tengo claro que lo que estoy haciendo es gastar dinero en una sensación y que no busco "ganar dinero". Para mi es lo mismo que montarme en la montaña rusa de la feria. Pero siempre va a haber gente que deja que sus pasiones se desboquen y eso le genere un problema que repercuta en su familia.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
Yo abogo por la regularización, jamás por la prohibición.
Como en todo en la vida, siempre habrá gente que consuma lo que sea de forma moderada y controlada, junto a los desgraciados de turno que siempre encontrarán la vía de joderse a sí mismos y a los suyos: si no es gastándose el sueldo en juegos de azar, será encocándose hasta las trancas, y si no, será exprimiéndose los riñones y el hígado en los bares, y si no, será otra cosa. Siempre encontrarán algo. A mí eso de echarle la culpa a la actividad y no a los individuos en cuestión... como que no.
De ningún modo me parece bien que por culpa de los segundos se perjudique de alguna manera a los primeros.
La solución en todo caso está en la educación, donde por desgracia se recorta y se recorta y se vuelve a recortar. Necesitamos una sociedad responsable, de lo contrario vamos a tener que acabar prohibiendo hasta respirar.
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Originalmente publicado por Nucky Thompson Ver MensajePD. No, en serio, a diferencia de mi alter ego, estoy completamente de acuerdo con la prohibición de la publicidad de casas de apuestas.Editado por última vez por Al_Capone; https://www.betisweb.com/foro/member/112745-al_capone en 29/10/20, 23:34:25.
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Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje
Ves bien que el estado te diga lo que tienes que comer o beber? Esto traspasa todos los límites de la realidad.
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Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
Siempre he tenido amigos, coleguillas y conocidos de toda clase, así que no entiendo la fobia que tienes a los que fuman porros, de verdad te digo. Y dices lo de ir a inglés como si fuera incompatible con fumar porros, como si uno por fumar ya no vale para estudiar absolutamente nada.
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Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje
Ves bien que el estado te diga que tienes que comer o beber? Esto traspasa todos los límites de la realidad.
Si de verdad te crees que el "todo vale" es la libertad sí que creo que estás más allá de la realidad. De hecho es la teoría de la "mano invisible" de Adam Smith. Puro más allá.Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 29/10/20, 23:18:42.
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