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Víctor Ruiz, fichado

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  • Danielinho182
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    que bien se la pasa al delantero contrario

    que grande cordón

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

    Es que, con todo el respeto al compañero (que es libre de opinar como quiera), muchas veces pensamos que sabemos más que un DD con muchos años a sus espaldas. Si hubiera tenido una opción mejor a su alcance, seguramente sería el primero en intentarlo, que sí, que también son humanos y se equivocan, pero estoy seguro que tenía un mercado muy limitado de jugadores con posibilidades reales para venir.

    Feddal desde que se lesionó aportaba poquito. No pienso que Víctor Ruíz empeora a Feddal, vamos a ver como lo hace, pero en principio uno tiene mayor bagaje en su carrera que el otro y lo conocían los técnicos, cosa que da confianza. De todas formas, lo de Feddal aparte vino bien para hacer un poquitito de caja.
    Es como cuando se marchó Setién y antes se pedía su cese. Yo puedo querer un técnico mejor, que haberlos haylos. Pero en aquel momento, disponible, yo no veía tan claro el poder sustituir al cántabro por un entrenador que te aportase ciertas garantías de mejora. A mi me dices que fichas a Marcelino, a Emery o incluso a Pellegrini, pues mandamos a Setién con sus vacas. Pero si las alternativas que sonaban eran Abelardo, Cocu o, finalmente Rubi... pues fue salirse de Guatemala y meterse en Guatepeo.
    Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 16/12/20, 19:35:18.

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  • Denilson
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Es que, como he comentado en otros tantos post, esa decepción habría que calibrarla conociendo cuales eran las alternativas. Como le puse a Gatusso, tu puedes tener claramente identificado el problema en la plantilla, pero si no tienes margen de maniobra y solo puedes recurrir a jugadores libres y/o jugadores cedidos con un coste de cesión asumible (la ficha y poco mas), teniendo en cuenta que Cordón comienza a trabajar oficialmente en julio, lo mas probable es que no hubiese jugadores que realmente elevasen el nivel. ¿Decepcionante? Sí, pero también lógico. No se le pueden pedir peras al Olmo. ¿Otro DD habría hecho algo distinto? Puede, pero dudo mucho que ese algo fuese mejor que lo que ha hecho Cordón (lo que no quiere decir que lo que ha hecho Cordón sea bueno analizado fuera de contexto).

    Yo agravar no veo que se agravase. Exceptuando el caso de Miranda por Pedraza (que el ex-canterano es aun una incognita), yo creo que Montoya mejora a Barragán y Bravo mejora a Joel. En el caso V. Ruiz Vs. Feddal habría que verlo, porque yo no tengo tan claro que se haya bajado el nivel teniendo como referencia el nivel de Feddal el año pasado (que a lo mejor con Pellegrini Feddal sube el nivel, que sería lo lógico).
    Es que, con todo el respeto al compañero (que es libre de opinar como quiera), muchas veces pensamos que sabemos más que un DD con muchos años a sus espaldas. Si hubiera tenido una opción mejor a su alcance, seguramente sería el primero en intentarlo, que sí, que también son humanos y se equivocan, pero estoy seguro que tenía un mercado muy limitado de jugadores con posibilidades reales para venir.

    Feddal desde que se lesionó aportaba poquito. No pienso que Víctor Ruíz empeora a Feddal, vamos a ver como lo hace, pero en principio uno tiene mayor bagaje en su carrera que el otro y lo conocían los técnicos, cosa que da confianza. De todas formas, lo de Feddal aparte vino bien para hacer un poquitito de caja.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Jake Ver Mensaje
    Seguramente es así. De todas formas a mi lo que más me ha decepcionado de la planificación de verano no ha sido el supuesto nivel o valor de los fichajes, puesto que no había un duro, sino el perfil de los mismos. Como comenta Lu, aunque Feddal había bajado su rendimiento, era el central más contundente y agresivo en la marca que teníamos (que tampoco es decir mucho).
    Recién aterrizado Cordón, comentó que el equipo necesitaba físico y agresividad y ninguno de los refuerzos palia esas carencias (más bien las agrava).
    Es que, como he comentado en otros tantos post, esa decepción habría que calibrarla conociendo cuales eran las alternativas. Como le puse a Gatusso, tu puedes tener claramente identificado el problema en la plantilla, pero si no tienes margen de maniobra y solo puedes recurrir a jugadores libres y/o jugadores cedidos con un coste de cesión asumible (la ficha y poco mas), teniendo en cuenta que Cordón comienza a trabajar oficialmente en julio, lo mas probable es que no hubiese jugadores que realmente elevasen el nivel. ¿Decepcionante? Sí, pero también lógico. No se le pueden pedir peras al Olmo. ¿Otro DD habría hecho algo distinto? Puede, pero dudo mucho que ese algo fuese mejor que lo que ha hecho Cordón (lo que no quiere decir que lo que ha hecho Cordón sea bueno analizado fuera de contexto).

    Yo agravar no veo que se agravase. Exceptuando el caso de Miranda por Pedraza (que el ex-canterano es aun una incognita), yo creo que Montoya mejora a Barragán y Bravo mejora a Joel. En el caso V. Ruiz Vs. Feddal habría que verlo, porque yo no tengo tan claro que se haya bajado el nivel teniendo como referencia el nivel de Feddal el año pasado (que a lo mejor con Pellegrini Feddal sube el nivel, que sería lo lógico).

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  • Jake
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Lo que puede ser la explicación de porqué no se vendió a Mandi (o malvendió con tal de sacar algo). Entiendo que se asume que Mandi es el mejor de nuestros centrales, y aunque rascasemos algo de pasta, con ella no ibamos a poder fichar y si el mejor sustituto de Feddal que se ha podido encontrar es V. Ruiz, miedo daría haber vendido a Mandi.
    Seguramente es así. De todas formas a mi lo que más me ha decepcionado de la planificación de verano no ha sido el supuesto nivel o valor de los fichajes, puesto que no había un duro, sino el perfil de los mismos. Como comenta Lu, aunque Feddal había bajado su rendimiento, era el central más contundente y agresivo en la marca que teníamos (que tampoco es decir mucho).
    Recién aterrizado Cordón, comentó que el equipo necesitaba físico y agresividad y ninguno de los refuerzos palia esas carencias (más bien las agrava).

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  • Gattuso8
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Estando de acuerdo, el filial se juega mucho en esta primera fase de la competición. Sería importantísimo evitar el doble descenso, y eso se consigue quedando entre los 6 primeros en esta primera fase. Por eso creo que Pellegrini puede que no esté tirando tanto de cantera como querríamos. Ahora tenemos un mes en el que comprobaremos esto. Si no les da bola estando sin jugar los chicos del filial, pues entonces mi teoría se caerá.
    No creo que sea ese el motivo, porque hay jugadores que pueden alternar perfectamente. Simplemente es porque no apuesta por los chavales, prefiere a los ya maduritos.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    El tema con Feddal-Ruiz es que incluso estando a un mismo nivel, las virtudes de Ruiz son redundantes respecto a los otros tres centrales que tenemos y Feddal daba algo distinto. Aunque entiendo que con la ruina económica provocada por esta gestión lo tuvieran que vender, una vez en esta ruina hicieron lo que debían vendiéndolo.
    Lo que puede ser la explicación de porqué no se vendió a Mandi (o malvendió con tal de sacar algo). Entiendo que se asume que Mandi es el mejor de nuestros centrales, y aunque rascasemos algo de pasta, con ella no ibamos a poder fichar y si el mejor sustituto de Feddal que se ha podido encontrar es V. Ruiz, miedo daría haber vendido a Mandi.

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  • Lu
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Claro, pero al Feddal que sustituye es al de despues de la lesión. Porque entonces sí que tenemos que atender al nivel al que llegó Víctor Ruiz. Todos somos conscientes de que tanto Feddal como V. Ruiz están en declive por un motivo u otro. Por eso no veo tanta diferencia de nivel entre el Feddal de la temporada pasada y el que espero de Victor Ruiz.
    El tema con Feddal-Ruiz es que incluso estando a un mismo nivel, las virtudes de Ruiz son redundantes respecto a los otros tres centrales que tenemos y Feddal daba algo distinto. Aunque entiendo que con la ruina económica provocada por esta gestión lo tuvieran que vender, una vez en esta ruina hicieron lo que debían vendiéndolo.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Verdiblanc0_youtube Ver Mensaje
    Obviamente hablo del Feddal de la primera temporada y destellos de liderazgo y calidad que ha tenido con nuestra camiseta. Víctor es un jugador veterano sin progresión que sabemos que no va a llegar al nivel del primer Feddal y que en lógica ecuación irá a peor. Por tanto para mi empeora bastante al marroquí.

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    Claro, pero al Feddal que sustituye es al de despues de la lesión. Porque entonces sí que tenemos que atender al nivel al que llegó Víctor Ruiz. Todos somos conscientes de que tanto Feddal como V. Ruiz están en declive por un motivo u otro. Por eso no veo tanta diferencia de nivel entre el Feddal de la temporada pasada y el que espero de Victor Ruiz.

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  • Verdiblanc0_youtube
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Yo no veo tanta mejora a Feddal. El Feddal del a�o pasado tambi�n nos regal� unas cuantas, como los corners regalados en el partido del Granada o contra el Rayo que nos cuestan sendos goles. Y seguro que si revisamos los res�menes encontramos mas. No s� por qu� Feddal de repente tiene ese halo de gran central cuando el mejor Feddal dejamos de verlo tras la grave lesi�n.
    Obviamente hablo del Feddal de la primera temporada y destellos de liderazgo y calidad que ha tenido con nuestra camiseta. Víctor es un jugador veterano sin progresión que sabemos que no va a llegar al nivel del primer Feddal y que en lógica ecuación irá a peor. Por tanto para mi empeora bastante al marroquí.

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  • Lu
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Como digo, vamos a salir de duda ahora. No hay mejor momento para poner a Rodri de titular (y otros) que el partido del jueves.
    Poner el jueves a Rodri, con el filial sin jugar hasta el diez de enero, no tiene nada que ver con quitárselo para llevártelo de paseo.

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  • iMisut
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    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    Con Ruano jugó todo menos tres minutos. Y Cordón claro que lo sabe, pero Pellegrini demuestra que no lo sabe o, y esto es peor, que le da igual.
    Y ojalá hubiera preguntas de ese tipo y no sobre sensaciones, Messi y demás pol.ladas.
    Como digo, vamos a salir de duda ahora. No hay mejor momento para poner a Rodri de titular (y otros) que el partido del jueves.

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  • Lu
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Yo creo que Cordón, con lo encima que parece estar también del filial, es totalmente consciente. Y por ende, Pellegrini. Me importa mas saber lo que opina Ruano, porque a lo mejor, a pesar de que Rodri es de los jugadores que mejor pinta tiene del filial, puede que lo considere "prescindible" (no lo sé). También habría que valorar la idea inicial de Pellegrini y lo que ocurre durante el partido. Es posible que este partido pasado con el Villarreal tuviese idea de darle minutos pero se le truncase el plan al hacer el cambio de Miranda por Alex Moreno, que tiene pinta de haber sido por lesión (hoy no ha entrenado nuestro dañino lateral). Como bien dices, sería una pregunta interesantísima para hacerle en vez de las chuminás que preguntan en la rrpp.
    Con Ruano jugó todo menos tres minutos. Y Cordón claro que lo sabe, pero Pellegrini demuestra que no lo sabe o, y esto es peor, que le da igual.
    Y ojalá hubiera preguntas de ese tipo y no sobre sensaciones, Messi y demás pol.ladas.
    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 15/12/20, 23:58:08.

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  • iMisut
    respondió
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    Si los lleva para cubrir la convocatoria es que no le importa tanto el filial. Es más, si la prensa deportiva fuera eso, prensa deportiva, y tuviera un mínimo de incisividad, le preguntarían a Pellegrini (y a cualquier entrenador de un primer equipo con filial en 2ªB) si sabe cómo afecta la clasificación del filial esta temporada al futuro del mismo. Otros entrenadores no sé, pero Pellegrini es seguro que no tiene ni z.orra, ¿o tú qué opinas?
    Yo creo que Cordón, con lo encima que parece estar también del filial, es totalmente consciente. Y por ende, Pellegrini. Me importa mas saber lo que opina Ruano, porque a lo mejor, a pesar de que Rodri es de los jugadores que mejor pinta tiene del filial, puede que lo considere "prescindible" (no lo sé). También habría que valorar la idea inicial de Pellegrini y lo que ocurre durante el partido. Es posible que este partido pasado con el Villarreal tuviese idea de darle minutos pero se le truncase el plan al hacer el cambio de Miranda por Alex Moreno, que tiene pinta de haber sido por lesión (hoy no ha entrenado nuestro dañino lateral). Como bien dices, sería una pregunta interesantísima para hacerle en vez de las chuminás que preguntan en la rrpp.

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  • Lu
    respondió
    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Yo creo que simplemente considera que los titulares están por delante. Rodri el único partido que ha jugado ha sido en el que no ha tenido a Canales y a Fekir. Puedo estar de acuerdo en que seguramente no tenga la fe necesaria en ellos como para apostar fuerte y darle minutos. Yo creo que simplemente los lleva para cubrir la convocatoria, pero siempre van a ser la última alternativa.
    Si los lleva para cubrir la convocatoria es que no le importa tanto el filial. Es más, si la prensa deportiva fuera eso, prensa deportiva, y tuviera un mínimo de incisividad, le preguntarían a Pellegrini (y a cualquier entrenador de un primer equipo con filial en 2ªB) si sabe cómo afecta la clasificación del filial esta temporada al futuro del mismo. Otros entrenadores no sé, pero Pellegrini es seguro que no tiene ni z.orra, ¿o tú qué opinas?

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