Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Movimientos interesantes en el Villamarín, Yangel Herrera

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Originalmente publicado por Bels Ver Mensaje

    ¿Podría actuar también de sustituto de Guido en caso de necesidad?
    No sabría decirte porque no lo he visto como pivote único nunca, pero en base a lo que le conozco creo que no y no porque defensivamente no está preparado sino porque es un jugador al que le gusta prodigarse y, además, aunque en repliegues y defendiendo atrás también es bueno, a mi me encanta como salta a la presión para buscar robos que monten una contra rápida.

    Es muy joven y todavía puede evolucionar, está claro, pero yo creo que de evolucionar a una nueva posición lo haría a la de interior de un 4-3-3 que entre que suele ser el esquema más utilizado por los equipos grandes y que le permitiría seguir potenciando sus cualidades ofensivas.. creo que apostará por eso.

    PD: ojo que como sustituto provisional podría usarse (dependiendo del rival también) pero como dice el compañero Tempo23 me cuadra mucho más Paul que el venezolano.
    Editado por última vez por PabloML; https://www.betisweb.com/foro/member/118278-pabloml en 11/06/21, 21:01:23.
    A Bels le gusta esto.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      Esa me parece mejor tirada.
      Yo entiendo lo que dices con Yangel. Me parece un jugador con muy buenas cualidades y seria un buen fichaje pero no un buen refuerzo que es lo importante. Ojo que ya hemos pecado de esto muchas veces, de traer a un buen futbolista que por sistema no encaja en el mismo y no rinde. Lo que hay que traer es un jugador que coja el balon y se posicione entre Guido y Canales para hacernos una idea liberando espacios
      A rakemitri, Marcos_21 y Carmona les gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

        Yo entiendo lo que dices con Yangel. Me parece un jugador con muy buenas cualidades y seria un buen fichaje pero no un buen refuerzo que es lo importante. Ojo que ya hemos pecado de esto muchas veces, de traer a un buen futbolista que por sistema no encaja en el mismo y no rinde. Lo que hay que traer es un jugador que coja el balon y se posicione entre Guido y Canales para hacernos una idea liberando espacios
        Y que sea capaz de asistir a los de arriba aprovechando sus desmarques, sin la necesidad de que intervengan los mediapuntas. Si Borja tira un desmarque pero tú la sueltas a Canales, el desmarque se pierde, y luego cuando Borja tenga que jugar de espaldas con toda la defensa posicionada, no le quieras pedir milagros.
        A xesco, rakemitri, Marcos_21 y a Lopesz les gusta esto.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

          Yo creo que lo remarcado en negrita no es solo que ya lo tengamos, sino que nos está perjudicando el exceso de ello que generan entre Canales y Fekir.

          Y por tanto, lo subrayado creo que es precisamente lo que nos falta para un juego más fluido, pues abusamos muchísimo de conducciones individuales (las cuales ralentizan bastante los ataques y permiten al rival defender más fácilmente).

          En mi opinión, sabiendo que mejoraría lo que viene siendo la plantilla, no me haría ninguna ilusión este posible fichaje. Creo que necesitamos otras cualidades.
          Yo entiendo lo que dices y lo comparto, de hecho. Por eso mis dos opciones preferidas para el medio son tan opuestas en cuanto a juego (Yangel, Ceballos). Lo que me gustaría creer, es que si se apuesta por Yangel (para dotar de más equilibrio defensivo al medio) se piensa que tanto Canales como Fekir van a subir el nivel (esto es arriesgado) y lo que para mí sería primordial el extremo/interior izquierda debería ser de una calidad altísima también.

          Normalmente en los equipos de Pellegrini los ataques los conducen los jugadores de la línea de 3/4 y nosotros tenemos un déficit de creación en la banda izquierda. Ruibal es un jugador muy válido pero no es para nada lo que Pellegrini busca en su interior izquierdo. Deberíamos buscar a alguien con capacidad de desborde y gol y claro.. esto es carísimo.

          La otra opción sería apostar por alguien más jugón en el medio (Ceballos) que sea capaz de salir de la presión inicial rival y buscar en superioridad a sus compañeros de ataque. Y esto la verdad que lo hace de maravilla, Dani está más que capacitado para recibir, acumular marcas rivales y regatearlos, con lo que esto supone (desorden en el rival y jugadores libres), además que la visión de juego que tiene Ceballos (desde el medio campo) es impresionante, luego como mediapunta se le apagan las luces pero desde el medio da unos pases verticales que te quedas loco. Para aportar ese equilibrio defensivo que quizás pierdes con Ceballos (que no es igual de bueno defendiendo que Yangel ni de coña, pero para nada es un jugador que vaya a restar en este aspecto) lo puedes hacer con un interior izquierda como Ruibal y, sobretodo, con una pareja de centrales solventes.

          ​​​​​​En mi opinión, hay que elegir. Medio más defensivo + interior creativo. Medio creativo + defensa sólida.

          Yo he de reconocer que soy muy muy fan de Ceballos y a mí es al que más ilusión me haría ver aquí. Sé que es una operación que tiene sus riesgos. Tanto éste, como Canales y Fekir son jugadores que soban bastante la pelota y no se yo como combinarían los 3.. tiene riesgo, evidentemente, pero es que si te sale bien.. tienes un centro del campo de nivel Champions.

          Pero dicho esto y viendo que la idea de introducir en el equipo de jugadores fuertes defensivamente ha funcionado de maravilla (aunque estoy de acuerdo contigo que ofensivamente hay que mejorar y tela).. el fichaje de Yangel me parecería buenísimo.
          A Marcos_21 y Carmona les gusta esto.

          Comentario


          • Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

            Yo entiendo lo que dices y lo comparto, de hecho. Por eso mis dos opciones preferidas para el medio son tan opuestas en cuanto a juego (Yangel, Ceballos). Lo que me gustaría creer, es que si se apuesta por Yangel (para dotar de más equilibrio defensivo al medio) se piensa que tanto Canales como Fekir van a subir el nivel (esto es arriesgado) y lo que para mí sería primordial el extremo/interior izquierda debería ser de una calidad altísima también.

            Normalmente en los equipos de Pellegrini los ataques los conducen los jugadores de la línea de 3/4 y nosotros tenemos un déficit de creación en la banda izquierda. Ruibal es un jugador muy válido pero no es para nada lo que Pellegrini busca en su interior izquierdo. Deberíamos buscar a alguien con capacidad de desborde y gol y claro.. esto es carísimo.

            La otra opción sería apostar por alguien más jugón en el medio (Ceballos) que sea capaz de salir de la presión inicial rival y buscar en superioridad a sus compañeros de ataque. Y esto la verdad que lo hace de maravilla, Dani está más que capacitado para recibir, acumular marcas rivales y regatearlos, con lo que esto supone (desorden en el rival y jugadores libres), además que la visión de juego que tiene Ceballos (desde el medio campo) es impresionante, luego como mediapunta se le apagan las luces pero desde el medio da unos pases verticales que te quedas loco. Para aportar ese equilibrio defensivo que quizás pierdes con Ceballos (que no es igual de bueno defendiendo que Yangel ni de coña, pero para nada es un jugador que vaya a restar en este aspecto) lo puedes hacer con un interior izquierda como Ruibal y, sobretodo, con una pareja de centrales solventes.

            ​​​​​​En mi opinión, hay que elegir. Medio más defensivo + interior creativo. Medio creativo + defensa sólida.

            Yo he de reconocer que soy muy muy fan de Ceballos y a mí es al que más ilusión me haría ver aquí. Sé que es una operación que tiene sus riesgos. Tanto éste, como Canales y Fekir son jugadores que soban bastante la pelota y no se yo como combinarían los 3.. tiene riesgo, evidentemente, pero es que si te sale bien.. tienes un centro del campo de nivel Champions.

            Pero dicho esto y viendo que la idea de introducir en el equipo de jugadores fuertes defensivamente ha funcionado de maravilla (aunque estoy de acuerdo contigo que ofensivamente hay que mejorar y tela).. el fichaje de Yangel me parecería buenísimo.
            El fichaje de Yangel como he dicho antes seria muy bueno pero un mal refuerzo porque no potencia el rendimiento del sistema o del resto del equipo. Si cambias el sistema, vale, pero como siga con el mismo te aseguro que no va a rendir ni un cuarto
            A Carmona le gusta esto.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

              El fichaje de Yangel como he dicho antes seria muy bueno pero un mal refuerzo porque no potencia el rendimiento del sistema o del resto del equipo. Si cambias el sistema, vale, pero como siga con el mismo te aseguro que no va a rendir ni un cuarto
              Tenemos que aprender y no fichar a Fekir teniendo a Canales y esas cosas. Dicho esto, si viene tan contento, pero para mí el fichaje perfecto e idóneo sería Marc Roca
              A Lopesz, Carmona y Joshua Graham les gusta esto.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

                El fichaje de Yangel como he dicho antes seria muy bueno pero un mal refuerzo porque no potencia el rendimiento del sistema o del resto del equipo. Si cambias el sistema, vale, pero como siga con el mismo te aseguro que no va a rendir ni un cuarto
                Es que el problema es que yo creo que lo que quiere Pellegrini es eso. El suele jugar con un doble pivote (con gente de buen toque, eso sí) que conecten con los jugones de 3/4. Los Cazorla, Joaquín, Isco, etc. Y estos son los encargados de llevar todo el peso de ataque del equipo. Es por esto también que le suelen gustar más los delanteros móviles que los delanteros tanques.

                A mi me da que Pellegrini no va a cambiar esto.. y o se entonan Canales y Fekir, o fichan a un interior izquierda que aporte desequilibrio y goles.. o en ataque veo complicado que mejoremos. Y soy el primero al que se le caen dos lágrimas cada vez que veo que los desmarques de Borja y Ruibal acaban en nada.
                ​​​​​​
                Y que no se nos olvide que aparte del balance defensivo, los goles del panda han sido clave en la consecución de la Europa League. Han sido muchísimo los partidos infumables que nos hemos tragado y los ha resuelto el panda con un gol. Bueno no por nada ha terminado Borja como uno de los futbolistas (no recuerdo si el que más incluso) que más puntos ha dado con sus goles.

                Aun así, yo la opción de Yangel + interior izquierda creativo no la veo nada mal, pero claro a quien te traes de este perfil con lo tieso que estamos. Si por Guedes tras dos malas temporadas (o reguleras siendo benevolente) están pidiendo 35M

                Comentario


                • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                  ¿Con Camarasa me voy a quedar yo?

                  A mí que mejore lo que hay, siendo tan poco lo que hay, no me dice mucho. Tampoco me arañaría la cara si viene, pero con todo un mercado por delante yo creo que debemos intentar ajustar más el perfil de los fichajes.
                  A mí Yangel Herrera me suena, en parte, a mercados anteriores: fichar un nombre simplemente porque es bueno y mejora lo que hay, sin tener en cuenta las necesidades prioritarias.
                  Te preguntaba sin ironía, no porque te haya leído nada de Camarasa. Como aquí veo mucha gente dispuesta a darle una oportunidad, al leer tu descripción de porque no te traerías a Yangel, se me vino inmediatamente Camarasa a la cabeza. Por estilo de juego, Camarasa es el Yangel del Hacendado.

                  Estoy 100% de acuerdo en cuanto a fichar perfiles adecuados. Pero yo (como por desgracia la mayoría de aquí, que somos unos frikis) me he visto toda la liga. No digo que no tenga arrancadas y se base en la potencia, pero por lo que se le ha visto en el Granada no puedes compararlo con Canales o Fekir. Es un organizador? Como tu dices, no lo es. Pero no veo nada pero nada descabellado un Guido-Yangel. Es cuestión de opiniones, pero Yangel pelea y pelea mucho, y tiene tambien calidad. Guardado ha estado jugando en este equipo y no es que precisamente haya estado ejerciendo de organizador. Yo cambiaba en un hipotético once a Guardado por Yangel y me quedaba tan ancho. Y tan feliz.
                  Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 11/06/21, 21:48:24.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

                    Es que el problema es que yo creo que lo que quiere Pellegrini es eso. El suele jugar con un doble pivote (con gente de buen toque, eso sí) que conecten con los jugones de 3/4. Los Cazorla, Joaquín, Isco, etc. Y estos son los encargados de llevar todo el peso de ataque del equipo. Es por esto también que le suelen gustar más los delanteros móviles que los delanteros tanques.

                    A mi me da que Pellegrini no va a cambiar esto.. y o se entonan Canales y Fekir, o fichan a un interior izquierda que aporte desequilibrio y goles.. o en ataque veo complicado que mejoremos. Y soy el primero al que se le caen dos lágrimas cada vez que veo que los desmarques de Borja y Ruibal acaban en nada.
                    ​​​​​​
                    Y que no se nos olvide que aparte del balance defensivo, los goles del panda han sido clave en la consecución de la Europa League. Han sido muchísimo los partidos infumables que nos hemos tragado y los ha resuelto el panda con un gol. Bueno no por nada ha terminado Borja como uno de los futbolistas (no recuerdo si el que más incluso) que más puntos ha dado con sus goles.

                    Aun así, yo la opción de Yangel + interior izquierda creativo no la veo nada mal, pero claro a quien te traes de este perfil con lo tieso que estamos. Si por Guedes tras dos malas temporadas (o reguleras siendo benevolente) están pidiendo 35M
                    Si no recuerdo mal el Malaga de Pellegrini jugaba con Toulalan y Camacho siendo el primero un corte de lo que andamos buscando

                    Comentario


                    • Te das cuenta que para competir hay que fichar a 2 si o si. Uno por Carvalho y un cedido con opción a compra. 1 no vale, No nos da para competir 3 competiciones ¿cómo lo hacemos? ¿A quien? *♂️ nidea.

                      Ya sea Mediocentro defensivo diferente a Guido, Interior jugón o mediocentro jugón con movilidad y no malo defensivo. Pero dos perfiles si o si necesitamos y así quitarnos a Carvalho y Guardado.

                      Ya sea
                      -Yangel+ lobotka,
                      -Yangel+Ceballos,
                      -Lobotoka-Ceballos+Le vale Edgar a Pellegrini, -
                      -Yangel+Fernandinho+Carvalho jugando 4-1-2-3

                      por decir jugadores con calidad y que podrías traerte cedido alguno. Contando con que Guido se queda +Canales, Fekir...

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

                        Si no recuerdo mal el Malaga de Pellegrini jugaba con Toulalan y Camacho siendo el primero un corte de lo que andamos buscando
                        Si, pero sin lugar a duda el ataque lo conducían los 3 de delante (como para no hacerlo, vaya jugones que tenía). Por eso digo que con un buen interior/extremo izquierda y que Canales y Fekir sean más constantes en su juego, la cosa podría funcionar muy bien.

                        A mi la verdad que la planificación me tiene expectante. No hay que construir la casa por el tejado y veo bien que se priorice ahora mismo la parcela defensiva.. pero arriba debemos fichar pólvora también. Si o si.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

                          Si, pero sin lugar a duda el ataque lo conducían los 3 de delante (como para no hacerlo, vaya jugones que tenía). Por eso digo que con un buen interior/extremo izquierda y que Canales y Fekir sean más constantes en su juego, la cosa podría funcionar muy bien.

                          A mi la verdad que la planificación me tiene expectante. No hay que construir la casa por el tejado y veo bien que se priorice ahora mismo la parcela defensiva.. pero arriba debemos fichar pólvora también. Si o si.
                          Además en 3/4 contando con lo que dices de uno por la derecha de calidad que acompañe a Canales y Fekir (cedido tiene que ser) tenemos a Rodri y Lainez + Ruibal jugadores de segunda línea que pueden convertirse en titulares en poco tiempo (los dos primeros)

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                            Te preguntaba sin ironía, no porque te haya leído nada de Camarasa. Como aquí veo mucha gente dispuesta a darle una oportunidad, al leer tu descripción de porque no te traerías a Yangel, se me vino inmediatamente Camarasa a la cabeza. Por estilo de juego, Camarasa es el Yangel del Hacendado.

                            Estoy 100% de acuerdo en cuanto a fichar perfiles adecuados. Pero yo (como por desgracia la mayoría de aquí, que somos unos frikis) me he visto toda la liga. No digo que no tenga arrancadas y se base en la potencia, pero por lo que se le ha visto en el Granada no puedes compararlo con Canales o Fekir. Es un organizador? Como tu dices, no lo es. Pero no veo nada pero nada descabellado un Guido-Yangel. Es cuestión de opiniones, pero Yangel pelea y pelea mucho, y tiene tambien calidad. Guardado ha estado jugando en este equipo y no es que precisamente haya estado ejerciendo de organizador. Yo cambiaba en un hipotético once a Guardado por Yangel y me quedaba tan ancho. Y tan feliz.
                            Yo creo que si alguien dice de darle una oportunidad a Camarasa mas bien es por la situacion que tenemos economicamente, que creo que pocos veo yo decirlo por aqui pero bueno.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

                              Si no recuerdo mal el Malaga de Pellegrini jugaba con Toulalan y Camacho siendo el primero un corte de lo que andamos buscando
                              No te creas que jugaran tanto estos 2 juntos, entre lesiones de unos y otros no llegaron a jugar tantos partidos al mismo tiempo... aparte el plantillon que tenían. Aparte de Isco, Joaquín y Cazorla esos años jugó mucho Eliseu que estaba en un momento de forma espectacular y Cazorla ayudaba en ocasiones al Pivote, también estaba Maresca y Duda.

                              Pero si, si Pellegrini tiene a 2 creadores partiendo de banda puede que no necesite un especialista como organizador en el doble pivote... la cosa es que salvo que Rodri suba el nivel en esa posición tampoco es fácil firmar ese creador, será casi igual de complicado que firmar un organizador para el pivote.

                              Si viene ese tipo de jugadores será a final de mercado con alguna cesión de última hora.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

                                Yo creo que si alguien dice de darle una oportunidad a Camarasa mas bien es por la situacion que tenemos economicamente, que creo que pocos veo yo decirlo por aqui pero bueno.
                                Si es que la gracia es que no hay que darle la oportunidad ya la tiene firmada, le queda un año de contrato o lo rescindes y le pagas lo que te pida que no será poco o ya que le vas a tener que pagar lo pones a disposición de Pellegrini.

                                A Camarasa con la lesión y un año sin jugar no le interesa firmar un nuevo contrato con nadie pues las ofertas serían pocas y con un sueldo muy bajo.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X