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Rumores y fichajes R. Betis temporada 2021/2022 - VOL II

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  • #76
    Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje
    No lo veo en el Inter mas que nada porque me extrañaria que no quisiera un equipo que le de mas minutos. Con Lukaku y Lautaro lo tiene crudisimo pero seria un fichajazo
    Si tuvieran que fichar a coste 0, para el lateral zurdo iría por Patrick van Aanholt, experiencia que le va a venir muy bien a Miranda, o a Alioski del Leeds, guerrero donde los haya.

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    • #77
      Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje

      Si tuvieran que fichar a coste 0, para el lateral zurdo iría por Patrick van Aanholt, experiencia que le va a venir muy bien a Miranda, o a Alioski del Leeds, guerrero donde los haya.
      Van Aanholt no me convence la verdad no creo que sea un jugador regular y competitivo que es lo que andamos buscando. Alioski no lo he visto y no tengo ni idea de su nivel. Si vendemos a Alex por 5 kilos(milagro absoluto) me tiraba de cabeza a por Viña que si no lo intentamos este año se hara imposible, eso si, como Uriguay haga una copa america buena tambien nos despediremos de el. Yo al Palmeiras que busca central intentaria una oferta de Sidnei + Dinero por Viña
      Editado por última vez por Lopesz; https://www.betisweb.com/foro/member/12192-lopesz en 12/06/21, 13:00:09.

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      • #78
        Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje

        Si tuvieran que fichar a coste 0, para el lateral zurdo iría por Patrick van Aanholt, experiencia que le va a venir muy bien a Miranda, o a Alioski del Leeds, guerrero donde los haya.
        Alioski es el ali oli del Eroski?

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        • #79
          Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

          Yo para el Mc solo tengo 2 nombres que serian impresionantes y encajarian en lo que necesitamos.

          Lobotka y Doucoure.

          En el centro de la Defensa Balbuena,Fede Fernandez oLuiz Felipe

          Si se va Alex Moreno me tiraba de cabeza por Matias Viña

          Y De delantero ya lo he puesto 500 veces, Santos Borre


          Bonus: si se largase a Montoya iria a por Fabricio Bustos de Independiente
          ¿De qué Doucure hablas, compañero? Los nombres que pones me gustan, ojalá se hiciesen la mayoría.

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          • #80
            Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje

            ¿De qué Doucure hablas, compañero? Los nombres que pones me gustan, ojalá se hiciesen la mayoría.
            Doucoure del Lens, compañero. Jugador fundamental este año en el buen hacer del Lens junto con Clauss, Facundo Medina entre otros. Tacticamente es muy bueno, es muy joven con mucho margen de mejora, tiene muy buen desplazamiento de balon y fisicamente es un toro. Su valor de mercado es de 6 millones de Euros y me parece una ganga para lo que puede llegar a ser. La Monchita le habia puesto el ojo y yo creo que por 6 millones habria que intentarlo. Por no decir que es el perfil que nos hace falta, va para jugador caro
            Editado por última vez por Lopesz; https://www.betisweb.com/foro/member/12192-lopesz en 12/06/21, 13:17:35.

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            • #81
              Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

              Yo creo que en el Betis todos tienen su valor y quien pague se lo lleva, lo tengo clarísimo, cada uno en función de lo que costara y de la ficha que tenga. me imagino que Tello, Bartra, Joel, Sidnei, saldrán baratitos, Juanmi y Alex por lo más que puedan para no afectar al límite, Carvalho me imagino que igual, y ya el Big Three y Loren, pues ni idea lo que están dispuestos a pedir.
              Basándome en datos de transfermarkt:
              ​​​​
              Juanmi costó 8 millones y se le hizo un contrato de 5 años. A efectos contables, su amortización anual es de 8:5=1'6. Al quedarle tres años de contrato, su amortización pendiente es de 1'6x3= 4'8 millones. Ahí tienes su valor para que no afecte a los límites salariales. Con eso el club le pone el lazo sin pensarlo. Y por una cantidad menor no se recuperaría lo pendiente de amortizar, habría que anotar perdidas pero a cambio te ahorras el salario de Juanmi. Si lo sustituye alguien que cobre menos, también puede encajar la operación.

              Por Alex Moreno las cifras son similares, misma duración de contrato pero costó 7. Por tanto pendiente de amortizar tiene 4'2 millones

              Por Tello se pagaron 4 millones, cinco años de contrato y entra en último año de contrato. Por tanto 0'8 millones pendientes de amortización. Su colocación es sencilla, aunque el Barça se llevara un 50% por muy poco dinero lo podemos amortizar y no apuntar perdidas

              Sidnei tuvo un coste de 4'5 millones en un contrato de 4 años. Le quedaría por amortizar poco más de un millón.

              Carvalho fueron 16 millones en cinco años de contrato, le quedarían pendientes de amortizar 6'4 millones

              Joel al venir libre no tiene nada que amortizar, Loren al subir de la cantera tampoco y Bartra es raro que salga por lo que hemos comentado más veces de que tras Mandi el siguiente en salir debe ser Sidnei y es difícil que nos de para más. En cualquier caso a Bartra le quedarían 3'5 millones por amortizar

              PD: igual que digo que con una venta por debajo de lo pendiente de amortizar hay que anotar perdidas, si la venta es por encima a nivel contable anotas ganancias. Importante en los que tienen poco por amortizar (Tello) o directamente nada al no haber tenido coste de traspaso (Joel o Loren). Cualquier ganancias con estos puede compensar una perdida con los otros y así solventar el tema decentemente
              Editado por última vez por Marcos_21; https://www.betisweb.com/foro/member/117399-marcos_21 en 12/06/21, 13:32:22.

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              • #82
                Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje
                En el Getafe con Bordalas es muy dificil no estancarse si eres un jugador no defensivo. Mirad el año de Jaime Mata, Angel o el mismo Cucho.
                Pero eso es muy relativo, como siempre el rendimiento de los jugadores depende también del equipo y viceversa... Mata y Ángel con Bordalas han realizado las mejores temporadas de sus carreras, Mata creo recordar que llego a ser convocado por España...lo que pasa es lo de siempre que el fútbol no tiene memoria y solo se mira el presente.

                Aquí en el Betis estamos cansados de ver eso... cuando el equipo va bien los futbolistas son muy buenos y cuando van mal son muy malos o se le echa la culpa al entrenador... al final cuando un equipo saca malos resultados pues los entrenamientos son menos divertidos, salen más rencillas entre jugadores y entre jugadores y el entrenador... la presión ambiental sube y el jugador pierde confianza etc etc

                Bordalas juega un estilo de fútbol que mientras saca resultados todos son buenos y cuando no pues al contrario, pero igual que les pasa a todos los entrenadores desde Simeone a Guardiola.

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                • #83
                  Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                  Pero eso es muy relativo, como siempre el rendimiento de los jugadores depende también del equipo y viceversa... Mata y Ángel con Bordalas han realizado las mejores temporadas de sus carreras, Mata creo recordar que llego a ser convocado por España...lo que pasa es lo de siempre que el fútbol no tiene memoria y solo se mira el presente.

                  Aquí en el Betis estamos cansados de ver eso... cuando el equipo va bien los futbolistas son muy buenos y cuando van mal son muy malos o se le echa la culpa al entrenador... al final cuando un equipo saca malos resultados pues los entrenamientos son menos divertidos, salen más rencillas entre jugadores y entre jugadores y el entrenador... la presión ambiental sube y el jugador pierde confianza etc etc

                  Bordalas juega un estilo de fútbol que mientras saca resultados todos son buenos y cuando no pues al contrario, pero igual que les pasa a todos los entrenadores desde Simeone a Guardiola.
                  Han rendido en el momento auge de la idea de bordalas, cuando los jugadores dejan de creer en el por desgaste que es lo que ha ocurrido el equipo no rinde y por tanto los jugadores no rinden a su nivel.

                  Comentario


                  • #84
                    Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

                    Han rendido en el momento auge de la idea de bordalas, cuando los jugadores dejan de creer en el por desgaste que es lo que ha ocurrido el equipo no rinde y por tanto los jugadores no rinden a su nivel.
                    Pero eso pasa con todos... mientras se gana pues Molina y Mata estaban a Full de confianza y Ángel salia del banquillo sin protestar y formaba el taco. Cuando van a UEFA meten algunos jugadores más en plantilla y ya hay más rotaciones y caras más largas... Ángel desde que estuvo apunto de ir al Barcelona no da pie con bola y Mata de ser titular indiscutible empieza a no serlo y terminando contrato.

                    En ocasiones administrar plantillas más cortas y encima sacando resultados todos son espartanos, pero con malos resultados y más rotaciones pues ya hay intereses personales de cada uno...

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                    • #85
                      Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                      Pero eso pasa con todos... mientras se gana pues Molina y Mata estaban a Full de confianza y Ángel salia del banquillo sin protestar y formaba el taco. Cuando van a UEFA meten algunos jugadores más en plantilla y ya hay más rotaciones y caras más largas... Ángel desde que estuvo apunto de ir al Barcelona no da pie con bola y Mata de ser titular indiscutible empieza a no serlo y terminando contrato.

                      En ocasiones administrar plantillas más cortas y encima sacando resultados todos son espartanos, pero con malos resultados y más rotaciones pues ya hay intereses personales de cada uno...
                      Ser el equipo que menos goles ha marcado no creo que sea por gestion de plantilla. Ideas como la de Bordalas caducan a los 3 años como mucho si funciona y da igual los futbolistas que haya sean buenos o no. Mira los equipos de Conte, tienen el mismo patron. Es lo que tienen los entrenadores con caracter

                      Comentario


                      • #86
                        Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje

                        Totalmente, nos tendremos que entretener con otras cosas.
                        Cada uno con la suya...

                        Comentario


                        • #87
                          Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

                          Doucoure del Lens, compañero. Jugador fundamental este año en el buen hacer del Lens junto con Clauss, Facundo Medina entre otros. Tacticamente es muy bueno, es muy joven con mucho margen de mejora, tiene muy buen desplazamiento de balon y fisicamente es un toro. Su valor de mercado es de 6 millones de Euros y me parece una ganga para lo que puede llegar a ser. La Monchita le habia puesto el ojo y yo creo que por 6 millones habria que intentarlo. Por no decir que es el perfil que nos hace falta, va para jugador caro
                          Creo que Cordón controla bastante el mercado francés, ¿no? Lástima que estemos tan tiesos. Imagina el equipo que podría haber montado el bueno de Antonio con los casi 70 kilos que se gastó Josemi hace 2 temporadas (28 Borja, 20 Fekir, 7 Juanmi, 7 Álex Moreno y 5 Dani Martín).

                          PD: Mi admiración hacia el conocimiento de fútbol internacional que tenéis algunos foreros.

                          Comentario


                          • #88
                            Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

                            Ser el equipo que menos goles ha marcado no creo que sea por gestion de plantilla. Ideas como la de Bordalas caducan a los 3 años como mucho si funciona y da igual los futbolistas que haya sean buenos o no. Mira los equipos de Conte, tienen el mismo patron. Es lo que tienen los entrenadores con caracter
                            Simeone lleva más tiempo y la exigencia defensiva es la misma y los jugadores de mayor nivel con la dificultad de ponerlos a correr... la cosa es que en el fútbol actual cualquier idea caduca a los primeros resultados negativos.

                            Con Simeone dura más pues los jugadores saben que no lo pueden echar y a un mindungui le hacen la cama rápido.

                            Con Pellegrini puede caducar la idea en el primer momento que haya malos resultados y no tenga el apoyo absoluto del club.
                            Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 12/06/21, 13:46:08.

                            Comentario


                            • #89
                              Originalmente publicado por Marcos_21 Ver Mensaje
                              Basándome en datos de transfermarkt:
                              ​​​​
                              Juanmi costó 8 millones y se le hizo un contrato de 5 años. A efectos contables, su amortización anual es de 8:5=1'6. Al quedarle tres años de contrato, su amortización pendiente es de 1'6x3= 4'8 millones. Ahí tienes su valor para que no afecte a los límites salariales. Con eso el club le pone el lazo sin pensarlo. Y por una cantidad menor no se recuperaría lo pendiente de amortizar, habría que anotar perdidas pero a cambio te ahorras el salario de Juanmi. Si lo sustituye alguien que cobre menos, también puede encajar la operación.

                              Por Alex Moreno las cifras son similares, misma duración de contrato pero costó 7. Por tanto pendiente de amortizar tiene 4'2 millones

                              Por Tello se pagaron 4 millones, cinco años de contrato y entra en último año de contrato. Por tanto 0'8 millones pendientes de amortización. Su colocación es sencilla, aunque el Barça se llevara un 50% por muy poco dinero lo podemos amortizar y no apuntar perdidas

                              Sidnei tuvo un coste de 4'5 millones en un contrato de 4 años. Le quedaría por amortizar poco más de un millón.

                              Carvalho fueron 16 millones en cinco años de contrato, le quedarían pendientes de amortizar 6'4 millones

                              Joel al venir libre no tiene nada que amortizar, Loren al subir de la cantera tampoco y Bartra es raro que salga por lo que hemos comentado más veces de que tras Mandi el siguiente en salir debe ser Sidnei y es difícil que nos de para más. En cualquier caso a Bartra le quedarían 3'5 millones por amortizar

                              PD: igual que digo que con una venta por debajo de lo pendiente de amortizar hay que anotar perdidas, si la venta es por encima a nivel contable anotas ganancias. Importante en los que tienen poco por amortizar (Tello) o directamente nada al no haber tenido coste de traspaso (Joel o Loren). Cualquier ganancias con estos puede compensar una perdida con los otros y así solventar el tema decentemente
                              Además de estos datos que he aportado me autocito para dar mi opinión sobre cómo afrontaría el tema Juanmi-Tello. Yo les daría salida a ambos por la mayor cantidad posible de dinero, ojalá que sin perderles pasta. Y en caso de pérdidas amortiguaría la operación de la siguiente forma: entre ambos en liga han jugado unos 1800' que yo se los daría a un solo jugador: Rober. Creo que el perfil de extremo o segundo punta goleador de Tello y Juanmi lo puede ocupar perfectamente el canterano y le daría los minutos de ambos a Rober. Y así de paso salarialmente salimos ganando por mucho (probablemente Rober individualmente cobre menos que uno de los dos que salgan, y encima se va también el sueldo del otro). Para mi seria un win-win de manual. Y si por lo que sea Rober no está totalmente a la altura (que yo creo que sí, confío mucho en él) pues esos minutos de Juanmi-Tello se pueden repartir también en Lainez, Rodri, etc. Aunque por perfil de jugador como decía lo veo más para Rober
                              Editado por última vez por Marcos_21; https://www.betisweb.com/foro/member/117399-marcos_21 en 12/06/21, 13:45:31.

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                              • #90
                                Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                                Simeone lleva más tiempo y la exigencia defensiva es la misma y los jugadores de mayor nivel con la dificultad de ponerlos a correr... la cosa es que en el fútbol actual cualquier idea caduca a los primeros resultados negativos.

                                Con Simeone dura más pues los jugadores saben que no lo pueden echar y a un mindungui le hacen la cama rápido.

                                Con Pellegrini puede caducar la idea en el primer momento que haya malos resultados y no tenga el apoyo absoluto del club.
                                Simeone dura mucho mas porque tacticamente es infinitamente mejor y sabe llevar muchisimo mejor los vestuarios

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