Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

La gran diferencia en la que estamos ahora y antes.... es que ahora no hay guerra ni nos matamos entre nosotros por nuestros ideales politicos y antes si se hacia...incluso antes de la guerra ya se mataba por ser de derechas o de izquierdas,así que lo del vertedero no tiene fundamento.

El gran problema de ahora es la crisis economica,que eso es lo que hay que solucionar y lo que todavia si se puede soluccionar,el PP y el PSOE han tenido 8 años bien majos de bienestar social para hacer eso,otra cosa es que no les haya dado la gana de hacerlo,porque me imagino que con el poder que tienen esos partidos politicos lo podrían haber hecho pese a los jueces (porque ellos son los que controlan a los jueces) y si no lo han hecho es porque no han querido.

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

Me dices que no hay para enterrar a los fallecidos en una tumba para que su hija vaya cada aniversario a ponerle unas flores, porque los muertos muertos están pero esa mujer o hombre lo quiere con todas sus ganas metiendo a los parados por medio, compañero que te tengo en alta estima, no me pases por la calle del medio.

Pregúntale a estos por el dinero y luego me dices si pueden o no pueden enterrarlos de una manera digna.


1.- Con lo que gana Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.

2.- Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.

3.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima, mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.

4.- La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4,5%

5.- ¿Sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?

6.- ¿Viajes innecesarios? Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias a estudiar el cultivo del plátano.

! 7.- Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viaja con 100 personas durante tres semanas.

8.- AZNAR, JOSÉ MARÍA: es el único ex presidente del Gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el Consejo de Estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa Rupert Murdoch. Se lo denegaron pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de Estado. [Resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuánto dinero suman sus actividades privadas y públicas].

9.-ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han h! echo públicos.

10.-AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.

11.-BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función».

12.-BOTELLA, JOSÉ: el cuñado de José María Aznar fue fichado en Bruselas, desde las oficinas del PP en esa capital. En el tribunal que lo examinó para funcionario estaba un miembro determinante, Gerardo Galeote, que presidía la delegación popular en Europa. En menos de dos años el hermano de Ana Botella se ! blindó con un sueldo europeo para toda la vida.

13.-CALDERA, JESÚS: el ex ministro de Trabajo y Asuntos Sociales recibe 6.319 euros mensuales por su escaño en la cámara baja, donde redondea su sueldo como vocal de la Diputación Permanente y presidente de una comisión. Cuando era ministro subió el salario mínimo a 600 euros. Cuatro años después, su sueldo es 10 veces superior a esa cifra, que recibe simp! lemente por no abrir la boca. Caldera no ha presentado ni una sola iniciativa ni ha intervenido en el Congreso desde que comenzó la actual legislatura. Al final, cobró en 2009 más de 120.000 euros por los servicios prestados.

14.-CARGOS: Hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán.

15.-CASTIGO: nunca se ha sancionado a ningún político por incumplir el Código del Buen Gobierno, que se supone que controla las buenas prácticas del Ejecutivo.

16.-COCHES: el lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.

17.-CHAVES, MANUEL: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.

18.- DESPILFARRO: el Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros.

19.-DEUDAS: cada español debe a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos.

20.-DESCONTROL: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.

21.-DIETAS: los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país.

22.-ENCHUFADOS: hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina! como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. [En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido].

23.- FUNDACIONES: 52 políticos nacionales ocupan cargos en 74 funda! ciones distintas: 31 por el PSOE, 28 por el PP y 4 por el resto de grupos. La conservadora Soledad Becerril parece la más activa: es miembro del patronato de seis fundaciones. No todas tienen un marcado carácter político.

24.-GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados. Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año.

25.- HACIENDA: la retención de las nóminas de los diputados y senadores es sólo del 4,5%.

26.-HORAS EXTRAS: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.

27.-IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingres! aba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida.

28.-IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. ! En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.

29.-JUBILADO DE ORO: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una ! pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año].

30.-MARISCADAS: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de compra! r jamón, champán o puros de alta cava. Ejemplo descontrol es el socialista valenciano Vicent Costa. Acababa de perder las elecciones municipales a favor del PP, pero seguía siendo alcalde en funciones. Y como tal se gastó casi 500 euros del dinero público en gambas, cigalas, langosta, navajas, jamón y caldereta. Una buena despedida.

31.-MÓVILES: los senadores cuentan con 1,7 millones de euros al año para gastos de teléfono. El ayuntamiento de San Lúcar de Barrameda tenía 270 dados de alta. Entre los servicios ! que pagó figuran descargas de juegos, llamadas a Cuba y a varias líneas eróticas.

32.-MOROSOS: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones general de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los! bancos 144,8 millones de euros.

33.-NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.

34.- NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta, que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes.

35.- PAJÍN, LEIRE: en 2000 se coronó como la diputada más joven de España. Ocho años después, con 33 de edad, ya tiene derecho a una indemnización de 85.000 euros anuales del Estado. Recibe 5.500 euros al mes por su trabajo al frente del PSOE, tiene derecho al 80% de su sueldo como ex secretaria de Estado de Cooperación, 103.000 euros anuales con todos los complementos, a lo que hay que sumar 3.126 como senadora.

36.-PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de 58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Anton! io Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.

37.-PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostitutos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de altern! e, al que acudió con siete comensales.

38.-REGALOS: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.

39.-SOLBES, PEDRO: tras dejar la política en abril de 2009, el ex ministro de Economía se encontró con un retiro de unos 12.000 euros mensuales (una pensión de 2.725 euros por ser funcionario, su pensión vitalicia como ex comisario europeo y otros 5.700 al mes como compensación, durante dos años, por ex ministro). A Solbes, pues, le esperaba una jubilación cinco veces mayor que la de cualquier español.

40.-SECRETOS: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude (OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.

41.-SIN LÍMITES: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.

42.-TAXIS: la comodidad de sus señorías para hacer su trabajo es tal que el Congreso regala a los que no disponen de coche propio una tarjeta personalizada con un saldo de 250 mensuales para que viajen en taxi por Madrid.

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Top Ten DE ESPAÑA 10 políticos. A PELO Y SIN DIETAS (QUE TAMBIEN PUEDEN VIVIR DE ELLAS)

1. Presidente de la Generalitat de Cataluña, José Montilla 164.043,54 euros
2. Presidente de la Diputación de Barcelona, Celestino Corbacho 144. 200 euros
3. Alcalde de Barcelona, Jordi Hereu 117.398 euros
4. Presidente de la Diputación de Lleida, Jaume Gilabert 108.220 euros
5. Alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón 100.743 euros
6. Presidente País Vasco, Juan José Ibarretxe 99.574 euros
7. Presidente de la Diputación de Vizcaya, José Luis Bilbao 99.540 euros
8. Presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre 98.700 euros
9. Presidente de la Diputación de Girona, Enric Vilert 98.000 euros
10. Presidente de la Diputación de Palencia, Enrique Martín 97.339 euros

ALCALDES MEJOR PAGADOS DEL PAIS

1..- Barcelona : Jordi Hereu 117.398 euros
2.- Madrid – Alberto Ruiz Gallardón 100.743 euros
3. Bilbao – Iñaki Azcuna 92.873 euros
4. Zaragoza – Juan alberto Belloch 92.414 euros
5. Valladolid – Francico Javier León de la Riva 91.000 euros
6. Valencia – Ritá Barberá 90.296 euros
7 .Castellón – Alberto Fabra 88.000 euros
8. Vitoria – Patxi Lazcoz 85.570 euros
9. Oviedo – Gabino de Lorenzo 84.588 euros
10. Tenerife – Miguel Zerolo 84.445 euros
11. San Seba stián – Odón Elorza 82.091 euros
12. Huelva – Pedro Rodríguez 81.014 euros
13. Lleida – Ángel Ros 80..645 euros
14. Málaga – Francisco de la Torre 77.678 euros
15. Badajoz – Miguel Ángel Celdrán 73.500 euros
16. Santander – Iñigo de la Serna 72.416 euros
17. Alicante – Luis Diaz Alpieri 72.000 euros
18. Murcia – Miguel Ángel Cámara 72.000 euros
19.Ourense – Francisco Rodríguez 72.000 euros
20. Almería – Luis R. Rodríguez Comendador 71.005 euros
21. Salamanca – Julián Lanzarote 70.872 euros
22. Las Palmas – Jerónimo Saavedra 68.148 euros
23. Cuenca – Francisco Javier Pulido 68.000 euros
24. A Coruña – Javier Losada 66.942 euros
25. Burgos – Juan Carlos Aparicio 66.942 euros
26. Cádiz – Teofila Martínez 66.942 euros
27. Guadalajara – Antonio Román 66.492 euros
28. Ciudad Real – Rosa Romero 66.476 euros
29. Granada – José Torres 65.977 euros
30. Zamora – Rosa Baldeón 64.950 euros
31. Sevilla – Alfredo Sánchez Monteseirín 64.450 euros
32. Albacete – Manuel Pérez 63.434 euros
33. Córdoba – Rosa Aguilar 63.260 euros
34. León – Francisco Fernández 63.206 euros
35. Lugo – José López Orozco 63.000 euros
36. Palma de Mallorca – Aina Calvo 62.356 euros
37. Pamplona – Yolanda Barcina 61.982 euros
38. Girona – Anna Pagans 60.924 euros
39..Segovia – Pedro Arahuetes 60. 824 euros
40. Toledo – Emiliano García 60.389 euros
41. Cáceres – María Carmen Heras 60.200 euros
42. Pontevedra – Miguel Ángel Fernández 60.000 euros
43. Soria – Carlos Martínez 60.000 euros
44. Jaén – Carmen Purificación Peñalver 59.044 euros
45. Logroño – Tomás Santos 58.000 euros
46. Ávila – Miguel Ángel García 58.000 euros
47. Huesca – Fernando Elboj 48.688 euros
48. Teruel – Miguel Ferrer 47.000 euros
49.Palencia – Heliodoro Gallego 45.057 euros
50. Tarragona – Joseph Félix Ballesteros 33.264 euros

Presidentes de comunidades autónomas (salario anual)

1. José Montilla – Cataluña 164.043,54 euros
2.-. Juan José Ibarretxe – País Vasco 99.574 euros
3. Esperanza Aguirre – Madrid 98.700 euros
4. Marcelino Iglesias – Aragón 87.000 euros
5. Emilio Pérez Touriño – Galicia 83.374 euros
6. Paulino Rivero – Canarias 79.963 euros
7. Manuel Chaves – Andalucía 78.791 euros
8. Juan Vicente Herrera- Castilla y León 78.791 euros
9. José María Barreda – Castilla La-Mancha 78.791 euros
10. José Luis Valcárcel – Murcia 78.791 euros
11. Miguel Sanz – Navarra 78.227,94 euros
12. Francisco Camps – C. Valenciana 77.988,24 euros
13. Francesc Antich – Baleares 70.657,86 euros
14. Miguel Ángel Revilla – Cantabria 68.666 euros
15. Vicente álvarez Areces – Asturias 68.002 euros
16. Pedro Sanz – La Rioja 63.376,32 euros
17. Guillermo Fernández Vara – Extremadura 54.244,56 euros

Presidente de las diputaciones provinciales (salario anual)

1. Barcelona – Celestino Corbacho 144.200 euros
2. Lleida – Jaume Gilabert 108.220 euros
3. Vizcaya – José Luis Bilbao 99.540 euros
4. Girona – Enric Vilert 98.000 euros
5. Palencia – Enrique Martín 97.339 euros
6. Álava – Xabier Aguirre 92.596 euros
7. Castellón – Carlos Fabra 92.400 euros
8. Tarragona – Josep Poblet 92.000 euros
9. Málaga – Salvador Pendón 89.000 euros
10. Teruel – Antonio Arrufat 85.000 euros
11. Ávila – Agustín González 83. 521 euros
12. Toledo – José Manuel Tofiño 82.908 euros
13. Gran Canaria – José Miguel Pérez 81.538 euros
14. León – Isabel Carrasco 80.920 euros
15.. Almería – Juan Carlos Usero 79.660 euros
16. Zaragoza – Javier Lambán 78.000 euros
17. Valencia – Alfonso Rus 77.988 euros
18. Pontevedra – Rafael Louzán 77.988 euros
19. Coruña – Jesús Salvador Fernández 77.988 euros
20. Salamanca – Isabel Jiménez 77. 591 euros
21. Tenerife – Ricardo Melchior 76.968 euros
22. Cádiz – Francisco González 76.000 euros
23. Lanzarote – Manuela Armas 75.995 euros
24. Ciudad Real – Nemesio De Lara 72.991 euros
25. Segovia – Javier Santamaría 72.568 euros
26. Ourense – José Luis Baltar 72.408 euros
27. Alicante – José Joaquín Ripoll 72.061 euros
28. Valladolid – Ramiro F. Ruiz 70.000 euros
29. Fuerteventura – Mario Cabrera 69.566 euros
30. Albacete – Pedro Antonio Ruiz 68.600 euros
31. Cáceres – Juan Andrés Tovar 68.236 euros
32. Badajoz – Valentín Cortés 68.236 euros
33. Cuenca – Juan Manuel Ávila 68.002 euros
34. Mallorca – Francina Armengol 68.000 euros
35. Huelva – Petronila Guerrero 67.490 euros
36. Ibiza – Xico Tarrés 66.000 euros
37.Jaén – Felipe López 66.000 euros
38. Soria – Efrén Martínez 63.639 euros
39. Menorca – Joana Barceló 63.100 euros
40.Granada – Antonio Martínez 62.493 euros
41. Zamora – Fernando Martínez 61.734 euros
42. Córdoba – Francisco Pulido 61.336 euros
43. Burgos – Vicente Orden 59. 990 euros
44. Guadalajara – María Antonia Pérez 59.336 euros
45. Sevilla – Fernando Rodríguez 51.936 euro

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

Yo te entiendo lo que quieres decir, pero es dificil que lo entienda quien lleva 70 años
esperando dar sepultura a los suyos y que ahora le digan que por el mangoneo de cuatro
o porque en realidad algunos con poder todavia siguen recordandoles a los vencidos en
la guerra, que para algo la ganaron ellos y ponen mil excusas para que nada se sepa o se
toque.
Bueno estos temas siempre me arrepiento despues de entrar pero por mil y un motivo
me cuesta trabajo evitarlo.

Un saludo mi teniente

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

Si me sacas el tema de la crisis, el dinero y que hay cosas más importantes te lo vuelvo a decir, que eres un demagogo. Y eso no es ningún insulto, por cierto.

Unos fueron reconocidos e incluso exaltados mientras que otros siguen en las cunetas. No puede dejarse en las cunetas a los muertos, lo mínimo que merecen es descanso en un lugar digno. Punto.

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

No entiendo la frase en negrita, ¿me la puede explicar por favor?
Gracias.

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

La frase es clara y simple, lo que no tengo claro es el porque de pedir la explicacion, pero pensemos
que es de buena fe...
Esa frase quiere decir lo que dice, y no es ninguna frase que no se use, hace pocos meses
me la soltaron en un pueblo de Jaen, cuando con otros familiares intentabamos averiar algunos
temas.

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

Entonces podriamos decir...que cuando algún forero saca alguna noticia de la pesima gestión del PSOE y tu al momento corriendo te encargas de poner una foto del galleguito Rajoy...también estas haciendo demagogia ¿mas o menos es así?¿no?...o demagogos todos o demagogos ninguno.

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

Si eso es demagogia, es Rajoy el que se hace demagogia a sí mismo.

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

Espero que sigas manteniendome en alta estima,porque yo a ti así te tengo desde siempre.
Contra esos sueldos y esos excesos que tienen estos vividores...también llamados politicos,solo he de decirte que ojalá la gente saliera a la calle para protestar por los abusos de estos mediocres,lo que pasa es que estamos mas interesados en meternos meirda los unos a los otros.
Ojalá que si se consiguiera rebajar el sueldo y las excentricidades de estos señoritos se pudiera hacer frente a este delicadisimo tema,pero tanto tu como yo sabemos que es muy dificil que esto se produsca...y mas dificil aun que ese dinero vaya a parar a buenas manos...es la triste realidad,pero España está así porque los españoles estamos dejando que esté así.
Cualquier pais con gente con webos se habría levantado ya protestando contra estos vividores,pero nosotros,los españoles somos así,preferimos quedarnos tumbaditos esperando a que grupos como CCOO o UGT se muevan,cuando sabemos que esos solos se mueven mayoritariamente y con dos webos cuando está la derecha en el poder.

Sin más,un fuerte saludo.

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

Entonces quedamos en que si yo mezclo la crisis economica en la que estamos (una verdadera tonteria vaya) con los restos de los fallecidos en una maldita guerra hace 3 cuartos de siglo es demagogia...pero si Rajoy critica a ZP por el dichoso pleno empleo(entre otras muchas cosas) la culpa la tiene Rajoy por demagogia,okis,entendido .

Que quede claro, que no estoy en contra para nada de que los restos de los fallecidos republicanos y fascistas sean recuperados,es más es algo que me encantaria por la gran alegria que se llevarian sus familiares.Pero lo que está claro es que en estos 35 años de democracia,este es sin duda uno de los peores momentos para volvernos a acordar de la verguenza que España tuvo que soportar por esa guerra.

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

Te comprendo perfectamente compañero,como también comprendo a Seegren o a Betico Clasico,de hecho muchas veces pienso que cuando defiendo este tema no me siento comodo conmigo mismo porque parece que estoy desprestigiando a una parte de mi familia que tanto sufrió con esa guerra,pero sinceramente para mi ahora lo que mas me importa es el presente y el futuro de mi pais que es evidentemente bastante negro.
Te aseguro que una ves España se recupere de esta crisis tan grande yo seré uno mas de ustedes que luchará porque los restos de esos fallecidos descansen con los suyos,de eso no tengais la mas minima duda.

Un saludo compi,y viva andalusia siempre

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

No es cuestión de buena o mala fe.

Es cuestión de que me parece una frase de mal gusto decir que algunos con poder (te refieres clarísimamente a la derecha o al PP, según he creído entender, ya que no te has explicado bien del todo), son los que han ganado la guerra...

Seguimos catalogando a la gente de hoy en día como rojos o azules, como si estuviéramossetenta y tantos años atrás...Así nos va.

Yo creo que porque uno sea de izquierda hoy en día no tiene porqué tener nada que ver con los rojos de hace 70 años, ni los de derecha con los azules de entonces.
Identificar por tanto a la derecha actual como los vencedores de la guerra...Para mí deja mucho que desear.

Que te tocara algún estúpido (porque el que te dice eso de la guerra no es más que un estúpido, o bien es un señor de ideología de extrema derecha), no quiere decir que toda la derecha piense así.
Por tanto, quien diga eso y no sea un estúpido, no es de derecha, sino de extrema derecha, alguien que eche de menos aquél régimen tan pernicioso para la Historia de España...

Y no olvidemos que la extrema derecha no tiene nada que ver con la derecha moderada y de centro que representa el PP.

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

Ya veo ya...





Escucha escucha anda. Y míralo. Es lo que se pretende, que no se vea lo que realmente es. ¿Rojos? ¿De cuándo se escucha eso por Dios? ¿Quienes llamaban rojos a los del PC?

Re: El Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con

1. okis entendido no, has entendido lo que te ha dado la gana y has contestado, una vez más, del mismo modo.

2. Me pregunto cuándo -75 años no debe ser suficiente- podrán ser enterrados dignamente por sus familiares. Creo que a nadie se le escapa el diferente trato que tuvieron los muertos de uno y otro bando, los del franquista tuvieron honores y sus familiares compensaciones y reparación de forma inmediata, sacaron a los muertos de las fosas, pero por supuesto que TODOS (lo pongo en mayúscula por si alguno/a tiene alguna duda) ningún ser humano merece estar enterrado en una cuneta o en una fosa. Incluidos claro está los miles de desaparecidos durante la criminal dictadura, tras la Guerra Civil.

3. Vergüenza que España tuvo que soportar no sólo por esa guerra, también por la posterior dictadura fascista con decenas de miles de ejecuciones (asesinatos) en una durísima y brutal represión de todo tipo.

4. Soy partidario de que todos los terroristas que dieron un golpe de estado contra un Gobierno legalmente establecido y que aún siguen vivos, sean sentados en el banquillo y juzgados (no en juicio sumarísimo) ante un tribunal de justicia por sus actos durante la dictadura sanguinaria de posguerra que duró 36 años.

5. El interés en que no se recupere la memoria de lo sucedido en la guerra y durante el franquismo alegando que crea división no es más que un falso pretexto, hay que cerrar heridas pero primero que se haga justicia. También reparación y reconocimiento, lo que no ha habido con los familiares de las víctimas republicanas, por cada fosa abierta una herida cerrada.

6. Esto no es algo que tenga su origen ahora con la crisis, ya se quiso tratar cuando el PP gobernaba y se postuló en contra de las exhumaciones.

7. No entiendo cómo puede haber gente que esté en contra de esto, utilizando pretextos como "la crisis", "hay cosas más importantes" o "ahora no es el momento".

8. Si hay para quien este tema es tabú o no le interesa el post, tiene la opción de no seguirlo o no intervenir.

9. El mismo fue abierto a modo informativo, no para estar discutiendo con los que están en contra.

10. Por mi parte, nada más que decir al respecto.

Re: Gobierno concluye que es "imposible" exhumar a los republicanos enterrados con Fr

Creo que estas un poco liado entre el tema del post y tu defensa a la derecha o el PP que crees conocer
aunque al calificarla como calificas al PP creo que cuando las cosas no se quieren ver...

Y yo no catalogo, solo digo lo que paso cuando se pidieron algunos documentos,por
lo que no se que quieres que diga , que yo tuve la culpa de provocar, por pedir documentos
y el que se cataloga es que la dice no yo, por lo que no entiendo el sentirte ofendido solo
de pensar que alguien de derechas diga lo que dijo.

Hay muchos pueblos que algunos temas son tabu, y muchos se ponen nerviosos solo de pensar
que ya no pueden solucionar las cosas con el paseo u otras artes y temen caerse del pedestal
que se subieron ellos o sus herederos.

El tema que comento no es para tratarlo en un foro como este, esa es mi equivocacion.
pero que te has salido por la tangente al decir que yo me catalogo por decir lo que me
digeron, simplemente por tu creer que la derecha y el PP son angeles, tiene guasa.

El tema como te digo creo que te has confundido un poco, seguro que si un dia coincidimos
y te lo explico lo entiendes y lo vez de otra manera aunque cada uno sigamos con nuestras
ideas, como debe de ser.

Me dejo invitar, en esta cuestion soy debil y si hay tapita mas.