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La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

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  • #16
    Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

    Yo, sinceramente no le veo tanta trascendencia a corto plazo a esta sentencia. Se recurrira, se pone un aval, y otra vez a esperar.

    En cuanto a Lopera, una inhabilitacion, aunque fuese firme, daria lugar a que pone a un "cuchara" y dirige desde la calle Jabugo. No se en que cambia la cosa

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    • #17
      Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

      Esto no quita que el 23 vayan a entrar las ***** y vayan a largar a Ollero, Macia... etc.

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      • #18
        Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

        A mí, haciendo uso de mi razonamiento particular, me parecería completamente ilógico que inhabilitaran a Lopera y Castaño pero que se les permitiera poner a otra persona a cargo de sus acciones. Eso no es inhabilitarlo, no tiene lógica ninguna. Dicho esto, yo no tengo ni idea de cómo funciona todo este entramado judicial. Pero, para mí, lo normal sería, o poner a un administrador judicial de esas acciones (como ya pasó en su día), o dejar esas acciones en suspenso temporal hasta que haya juico (como ha ocurrido con el 31% del paquete).

        Insisto, no tengo ni idea de cómo funciona esto y me pierdo entre tantos tecnicismos, pero sigo pensando que permitir que dos inhabilitados puedan poner a la persona que a ellos les plazca para representar sus acciones es algo que se sale de toda lógica.

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        • #19
          Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

          Originalmente publicado por recontrabético Ver Mensaje
          Con todo respeto... me parece una falta de respeto equiparar a PNB con cualquiera, por mucho que alguien que está o haya estado vinculado a PNB compare a éstos con cualquiera.

          PNB ha sido una grandísima asociación, tan grande que hizo tambalear lo que parecía una roca, unió por primera vez en muchos, muchísimos años, a béticos de toda condición y ayudó a dar vida a unos papelitos que algunos colgaban en las paredes y otros tenían arrinconados, y la mayoría no sabían ni que existían propiedad de sus familiares.

          Cada vez que alguien habla de PNB como algo unido a lo que había antes o no sabe o no le interesa saber. A PNB se le han puesto muchas piedras en el camino y, a pesar de ello, dieron pasos, desde PNB, que la gran mayoría ni siquiera se atreverían a dar. Curiosamente fue Bosch el que les quiso impedir ir a las juntas, curiosamente cuando era PNB el que propició el cambio de bitton a su consejo. Después vaya como nos salió Bosch... vaya vaya. Y PNB estaba ahí, recibiendo guantás.

          Con todo el maremágnum nunca voy a justificar contactos con bitton, pero sí voy a entender que ante la poca receptividad de los consejos posteriores a la marcha de los de bitton hacía el pequeño accionista (y si a alguien esto le da igual a mí no) mucha gente piense de forma totalmente correcta que si se basa todo en el peso de las acciones, ahí están las acciones.

          Tengo mi particular visión de lo que me gustaría en el Betis, obviamente no pasa porque tomen el poder del Betis personajes que tienen temas procesales por, precisamente, perjudicar al Betis. Pero tener en boca a PNB como aspecto negativo como todos los que usan sin más el término comegambas, etc. etc. me parece muy injusto. Es cierto que PNB no es lo que fue, pero si tomamos a lo que queda de la asociación como cómplices de lo que está por venir a lo mejor es que no hemos reflexionado bien lo que han significado estos cinco años, lo que se podía y lo que ha sido. Y en todo ello hay muchos factores para tomar un ejemplo y magnificarlo. No olvidemos que son cinco años de administración judicial, tampoco olvidemos que el principal acusado es parte interesada en dilatar el proceso, no olvidemos que, tarde o temprano, aquellos que los que están enfrentados pueden llegar a acuerdos sin que nos enteremos y tan amigos, total, para algunos puede que sólo sean negocios. No olvidemos tampoco que podemos ser tontos útiles en todas las direcciones.

          Quizá por eso no me guste tomar partido porque sí por cualquiera de las partes. No, si bien considero que lo que hay es mil veces mejor que lo que había, debería ser dos mil veces mejor, tres mil... y no lo ha sido. Y si bien me parece que la junta no debería hacerse, también es verdad que sería cuestión de tiempo, PNB convocó una junta que echó de presidente a Sacristán. Por ley, con el porcentaje que entonces llevaba de acciones de todos los béticos. Es cuestión de tiempo que cualquier accionista o accionistas convocasen otras para lo mismo. No creamos que todo es blanco o negro.

          Por cierto, la convocatoria de esa junta, histórica ya, llevó unos gastos que nunca fueron devueltos a los convocantes por parte del consejo de Bosch y posteriores, a lo mejor para alguien con dinero no son muchos 3000 euros, pero para béticos de base sí que los eran y aun así lo pusieron. Por lo menos que yo sepa.
          Recontra, ahora es el momento de que PNB vuelva con los béticos. Yo no les voy a pedir el voto en ningún sentido, pero que tengan claro que la dirección de ese voto será su tumba si va en la dirección equivocada.
          Ellos mismos.

          Comentario


          • #20
            Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

            Originalmente publicado por recontrabético Ver Mensaje
            Con todo respeto... me parece una falta de respeto equiparar a PNB con cualquiera, por mucho que alguien que está o haya estado vinculado a PNB compare a éstos con cualquiera.

            PNB ha sido una grandísima asociación, tan grande que hizo tambalear lo que parecía una roca, unió por primera vez en muchos, muchísimos años, a béticos de toda condición y ayudó a dar vida a unos papelitos que algunos colgaban en las paredes y otros tenían arrinconados, y la mayoría no sabían ni que existían propiedad de sus familiares.

            Cada vez que alguien habla de PNB como algo unido a lo que había antes o no sabe o no le interesa saber. A PNB se le han puesto muchas piedras en el camino y, a pesar de ello, dieron pasos, desde PNB, que la gran mayoría ni siquiera se atreverían a dar. Curiosamente fue Bosch el que les quiso impedir ir a las juntas, curiosamente cuando era PNB el que propició el cambio de bitton a su consejo. Después vaya como nos salió Bosch... vaya vaya. Y PNB estaba ahí, recibiendo guantás.

            Con todo el maremágnum nunca voy a justificar contactos con bitton, pero sí voy a entender que ante la poca receptividad de los consejos posteriores a la marcha de los de bitton hacía el pequeño accionista (y si a alguien esto le da igual a mí no) mucha gente piense de forma totalmente correcta que si se basa todo en el peso de las acciones, ahí están las acciones.

            Tengo mi particular visión de lo que me gustaría en el Betis, obviamente no pasa porque tomen el poder del Betis personajes que tienen temas procesales por, precisamente, perjudicar al Betis. Pero tener en boca a PNB como aspecto negativo como todos los que usan sin más el término comegambas, etc. etc. me parece muy injusto. Es cierto que PNB no es lo que fue, pero si tomamos a lo que queda de la asociación como cómplices de lo que está por venir a lo mejor es que no hemos reflexionado bien lo que han significado estos cinco años, lo que se podía y lo que ha sido. Y en todo ello hay muchos factores para tomar un ejemplo y magnificarlo. No olvidemos que son cinco años de administración judicial, tampoco olvidemos que el principal acusado es parte interesada en dilatar el proceso, no olvidemos que, tarde o temprano, aquellos que los que están enfrentados pueden llegar a acuerdos sin que nos enteremos y tan amigos, total, para algunos puede que sólo sean negocios. No olvidemos tampoco que podemos ser tontos útiles en todas las direcciones.

            Quizá por eso no me guste tomar partido porque sí por cualquiera de las partes. No, si bien considero que lo que hay es mil veces mejor que lo que había, debería ser dos mil veces mejor, tres mil... y no lo ha sido. Y si bien me parece que la junta no debería hacerse, también es verdad que sería cuestión de tiempo, PNB convocó una junta que echó de presidente a Sacristán. Por ley, con el porcentaje que entonces llevaba de acciones de todos los béticos. Es cuestión de tiempo que cualquier accionista o accionistas convocasen otras para lo mismo. No creamos que todo es blanco o negro.

            Por cierto, la convocatoria de esa junta, histórica ya, llevó unos gastos que nunca fueron devueltos a los convocantes por parte del consejo de Bosch y posteriores, a lo mejor para alguien con dinero no son muchos 3000 euros, pero para béticos de base sí que los eran y aun así lo pusieron. Por lo menos que yo sepa.
            en ese alguien incluimos al presi hablando de su ex-enemigo castaño, sus reuniones con bitton o en sus tertulias con el zurullotegui?
            sabían-votaron los asociados a favor de reunirse con bitton?
            a ver quienes son los que le están faltando el respeto a la asociación.
            Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 05/09/15, 08:26:48.

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            • #21
              Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

              Originalmente publicado por Aramburu-Mameli Ver Mensaje
              Creo que si en el juicio sobre el concurso salen condenados los acusados, especialmente Lopera, lo justo sería volver a intervenir el paquete de Farusa hasta la celebración del juicio penal que a ciencia cierta se hará en 2016. Para mí sería una aberración que una persona que no solo, posiblemente, es condenado por el daño producido por el concurso, sino que está acusado de haber "distraido" entre 25 y 30 millones de euros del Betis tenga la posibilidad de volver a regir los destinos del Betis.
              .
              Crees q existen posibilidades reales de que esto ocurra? A mi me parece bastante complicado que tomen estas decisiones a diez días de la junta, para nuestra desgracia.

              Comentario


              • #22
                Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                Originalmente publicado por quinibet Ver Mensaje
                Crees q existen posibilidades reales de que esto ocurra? A mi me parece bastante complicado que tomen estas decisiones a diez días de la junta, para nuestra desgracia.
                Teniendo en cuenta que el juicio quedó visto para sentencia en el mes de marzo, no solo puede producirse en cualquier momento, sino, que bajo mi opinión, ya va tarde

                Comentario


                • #23
                  Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                  Originalmente publicado por recontrabético Ver Mensaje
                  Con todo respeto... me parece una falta de respeto equiparar a PNB con cualquiera, por mucho que alguien que está o haya estado vinculado a PNB compare a éstos con cualquiera.

                  PNB ha sido una grandísima asociación, tan grande que hizo tambalear lo que parecía una roca, unió por primera vez en muchos, muchísimos años, a béticos de toda condición y ayudó a dar vida a unos papelitos que algunos colgaban en las paredes y otros tenían arrinconados, y la mayoría no sabían ni que existían propiedad de sus familiares.

                  Cada vez que alguien habla de PNB como algo unido a lo que había antes o no sabe o no le interesa saber. A PNB se le han puesto muchas piedras en el camino y, a pesar de ello, dieron pasos, desde PNB, que la gran mayoría ni siquiera se atreverían a dar. Curiosamente fue Bosch el que les quiso impedir ir a las juntas, curiosamente cuando era PNB el que propició el cambio de bitton a su consejo. Después vaya como nos salió Bosch... vaya vaya. Y PNB estaba ahí, recibiendo guantás.

                  Con todo el maremágnum nunca voy a justificar contactos con bitton, pero sí voy a entender que ante la poca receptividad de los consejos posteriores a la marcha de los de bitton hacía el pequeño accionista (y si a alguien esto le da igual a mí no) mucha gente piense de forma totalmente correcta que si se basa todo en el peso de las acciones, ahí están las acciones.

                  Tengo mi particular visión de lo que me gustaría en el Betis, obviamente no pasa porque tomen el poder del Betis personajes que tienen temas procesales por, precisamente, perjudicar al Betis. Pero tener en boca a PNB como aspecto negativo como todos los que usan sin más el término comegambas, etc. etc. me parece muy injusto. Es cierto que PNB no es lo que fue, pero si tomamos a lo que queda de la asociación como cómplices de lo que está por venir a lo mejor es que no hemos reflexionado bien lo que han significado estos cinco años, lo que se podía y lo que ha sido. Y en todo ello hay muchos factores para tomar un ejemplo y magnificarlo. No olvidemos que son cinco años de administración judicial, tampoco olvidemos que el principal acusado es parte interesada en dilatar el proceso, no olvidemos que, tarde o temprano, aquellos que los que están enfrentados pueden llegar a acuerdos sin que nos enteremos y tan amigos, total, para algunos puede que sólo sean negocios. No olvidemos tampoco que podemos ser tontos útiles en todas las direcciones.

                  Quizá por eso no me guste tomar partido porque sí por cualquiera de las partes. No, si bien considero que lo que hay es mil veces mejor que lo que había, debería ser dos mil veces mejor, tres mil... y no lo ha sido. Y si bien me parece que la junta no debería hacerse, también es verdad que sería cuestión de tiempo, PNB convocó una junta que echó de presidente a Sacristán. Por ley, con el porcentaje que entonces llevaba de acciones de todos los béticos. Es cuestión de tiempo que cualquier accionista o accionistas convocasen otras para lo mismo. No creamos que todo es blanco o negro.

                  Por cierto, la convocatoria de esa junta, histórica ya, llevó unos gastos que nunca fueron devueltos a los convocantes por parte del consejo de Bosch y posteriores, a lo mejor para alguien con dinero no son muchos 3000 euros, pero para béticos de base sí que los eran y aun así lo pusieron. Por lo menos que yo sepa.
                  ¿y que te parecen las declaraciones de camilo vitoreando y tocando las palmas a castaño?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                    Seria de locos quw aun estando mas que probado que lopera y sus complices entre ellis castaño se sirvieron del real betis para engrosar sus fortunas ilícitamente,la justicia dejara que volviera el equipo a su poder,no se pwro me da a mi que los movimentos que hay y demas es para derrocar a esta caterva de chupópteros,seria de locos esperar 5 años para volver a empezat de cero,para mi que les va a caer la del tigre otra cosa seria para mi un varapalo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                      Si la sentencia del concurso inhabilita a Castaño y Lopera, sería inaudito que Castaño presidiera el Consejo de Administración, además de ilegal. No tiene ningún sentido la medida cautelar dictada por el Juez de lo Mercantil de no poner administrador judicial para el 31% de las acciones, viendo todo el panorama judicial del club, ningún sentido vaya. Cosas de la justicia. Como Catalan y Haro no se hagan con las riendas veras los numeritos judiciales que vamos a ver este invierno cuando vayan cayendo sentencias en contra de Lopera y de Castaño.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                        Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                        Recontra, ahora es el momento de que PNB vuelva con los béticos. Yo no les voy a pedir el voto en ningún sentido, pero que tengan claro que la dirección de ese voto será su tumba si va en la dirección equivocada.
                        Ellos mismos.
                        Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                        en ese alguien incluimos al presi hablando de su ex-enemigo castaño, sus reuniones con bitton o en sus tertulias con el zurullotegui?
                        sabían-votaron los asociados a favor de reunirse con bitton?
                        a ver quienes son los que le están faltando el respeto a la asociación.
                        Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                        ¿y que te parecen las declaraciones de camilo vitoreando y tocando las palmas a castaño?
                        Es difícil hablar desde una perspectiva diferente, pero lo voy a intentar. Principalmente porque nunca, nunca, lo he podido ver todo blanco o negro. Tengo mi idea de qué es mejor cara al 23S y es fácil decirlo, me gustaría que saliese una alternativa tipo Catalán/Haro. Lo que ocurre es que me cansa, y mucho, el hecho de apoyar indondicionalmente a una parte ignorando a la otra. Estoy más que harto.
                        Mi sensación, igual de respetable que cualquiera de las leídas aquí, pero no por ello puede ser real porque sólo es una sensación. Durante estos últimos cinco años muchos béticos (no uno ni dos) creían que las puertas del Betis serían más transparentes, más abiertas a ideas, más cercanas a los béticos de base.
                        Durante cinco años, empezando por el "amigo" Bosch, bajo una pátina de gran gestor, estas puertas se cerraron a cal y canto, tanto que en las juntas de accionistas eran incluso más difíciles de representar las acciones de los pequeños accionistas que incluso en la época de Ruiz. Con Estepa no cambiaron mucho las cosas y parecía el mismo rodillo que antes y que antes.
                        Mientras, la asociación que muchos hemos dejado ir (hablo incluyéndome) pues iba teniendo problemas cada vez más graves, y no todos fomentados desde su propia directiva, pero es cierto que sólo nos queda las acciones mediáticas.
                        Y en esto de las acciones mediáticas, en la forma de comunicar sus movimientos y en los propios movimientos es en los que han cruzado líneas que muchos béticos no le perdonan. En el Betis, para bien y para mal, todos nos conocemos, y eso quiere decir que también se conocen, y hablan, y maquinan, nuestros amigos de todas las tendencias. Y desgraciadamente aquí PNB ha actuado como tonto útil.
                        Dicho todo esto, si me dicen que si me metería de nuevo en otro 15J yo me lo pensaría muy mucho, así que aquellos a los que les han dado tantas guantás como para al final, en su mirada no sepan distinguir entre unos y otros, pues imaginadlo. Y sigo pensando que no todo es blanco o es negro.
                        Si esto parece una defensa de lo que sea pues que lo sea, igual que defenderé a Paleo mil veces ante cualquiera y por supuesto, a Betisweb, quizá la mejor decisión que he tenido en estos cinco años, centrarme en defender a mi peña con mi trabajo y ganas de hacer Betis, luchando porque sea un sitio donde se expresen los béticos de la mejor manera posible y, como habréis podido comprobar, es el sitio web objetivo de muchos aspirantes al poder por ser eso, un sitio de referencia que ha luchado de mil maneras por ser independiente y por hacer llegar el Betis a los béticos.
                        No sé si me he explicado, entiendo que se me puedan coger frases sueltas y preguntarme, pero amenazo con otro tocho :-)

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                        • #27
                          Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                          Originalmente publicado por triax74 Ver Mensaje
                          Pero se supone que ya el 30% no sería de Farusa con lo que pasaría a poder del betis y se pondría de nuevo en el mercado con lo que, a su vez, seria prácticamente imposible que tuvieran mayoría estos... delincuentes.
                          Creo que si se demuestra que ese porcentaje de acciones no fue desembolsado por Lopera y se ponen a la venta, Cada uno de los actuales accionistas tendrian el derecho de adquirir el porcentaje de ellas que les corresponda. En este caso Lopera que posee el 20% tendria la posibilidad de adquirir el veinte por ciento de las acciones que salen a la venta y asi cada uno de los accionistas. Creo recordar que este era el mecanismo utilizado cuando se hacia una ampliacion de capital y supongo que seria el utilizado en este caso. Si alquien puede aclararlo le estaria muy agradecido.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                            Originalmente publicado por recontrabético Ver Mensaje
                            Con todo respeto... me parece una falta de respeto equiparar a PNB con cualquiera, por mucho que alguien que está o haya estado vinculado a PNB compare a éstos con cualquiera.

                            PNB ha sido una grandísima asociación, tan grande que hizo tambalear lo que parecía una roca, unió por primera vez en muchos, muchísimos años, a béticos de toda condición y ayudó a dar vida a unos papelitos que algunos colgaban en las paredes y otros tenían arrinconados, y la mayoría no sabían ni que existían propiedad de sus familiares.

                            Cada vez que alguien habla de PNB como algo unido a lo que había antes o no sabe o no le interesa saber. A PNB se le han puesto muchas piedras en el camino y, a pesar de ello, dieron pasos, desde PNB, que la gran mayoría ni siquiera se atreverían a dar. Curiosamente fue Bosch el que les quiso impedir ir a las juntas, curiosamente cuando era PNB el que propició el cambio de bitton a su consejo. Después vaya como nos salió Bosch... vaya vaya. Y PNB estaba ahí, recibiendo guantás.

                            Con todo el maremágnum nunca voy a justificar contactos con bitton, pero sí voy a entender que ante la poca receptividad de los consejos posteriores a la marcha de los de bitton hacía el pequeño accionista (y si a alguien esto le da igual a mí no) mucha gente piense de forma totalmente correcta que si se basa todo en el peso de las acciones, ahí están las acciones.

                            Tengo mi particular visión de lo que me gustaría en el Betis, obviamente no pasa porque tomen el poder del Betis personajes que tienen temas procesales por, precisamente, perjudicar al Betis. Pero tener en boca a PNB como aspecto negativo como todos los que usan sin más el término comegambas, etc. etc. me parece muy injusto. Es cierto que PNB no es lo que fue, pero si tomamos a lo que queda de la asociación como cómplices de lo que está por venir a lo mejor es que no hemos reflexionado bien lo que han significado estos cinco años, lo que se podía y lo que ha sido. Y en todo ello hay muchos factores para tomar un ejemplo y magnificarlo. No olvidemos que son cinco años de administración judicial, tampoco olvidemos que el principal acusado es parte interesada en dilatar el proceso, no olvidemos que, tarde o temprano, aquellos que los que están enfrentados pueden llegar a acuerdos sin que nos enteremos y tan amigos, total, para algunos puede que sólo sean negocios. No olvidemos tampoco que podemos ser tontos útiles en todas las direcciones.

                            Quizá por eso no me guste tomar partido porque sí por cualquiera de las partes. No, si bien considero que lo que hay es mil veces mejor que lo que había, debería ser dos mil veces mejor, tres mil... y no lo ha sido. Y si bien me parece que la junta no debería hacerse, también es verdad que sería cuestión de tiempo, PNB convocó una junta que echó de presidente a Sacristán. Por ley, con el porcentaje que entonces llevaba de acciones de todos los béticos. Es cuestión de tiempo que cualquier accionista o accionistas convocasen otras para lo mismo. No creamos que todo es blanco o negro.

                            Por cierto, la convocatoria de esa junta, histórica ya, llevó unos gastos que nunca fueron devueltos a los convocantes por parte del consejo de Bosch y posteriores, a lo mejor para alguien con dinero no son muchos 3000 euros, pero para béticos de base sí que los eran y aun así lo pusieron. Por lo menos que yo sepa.
                            Y equiparar al Betis con Amaya y Figueras, que le parece?

                            PNB son sus asociados/sindicados y tambien sus dirigentes, aunque de lo primero cada vez hay menos, será quizás por los segundos, recontra?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                              recontra, no todo es blanco ni negro.
                              pero no creamos que no existen el blanco y el negro.
                              lo de aplaudirle a castaño es negro zaino. sin abanico de matices ninguno.
                              ¿tantas bofetadas recibieron que ahora pactan con el ex-enemigo? ¿tan cogios se han quedao? ¿toda la guardia pretoriana a la vez?

                              Comentario


                              • #30
                                Re: La sentencia del concurso del Betis, antes de la junta

                                Castaño es un ******* y cualquiera que tenga posturas tibias con él se retrata.

                                Comentario

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