El Betis si juega a lo que quiere Setien, otra cosa es que Setien querrá que ese juego de desarrolle mucho mejor del que se está realizando ahora.


Hay que tener estómago para escuchar a la prensa de esta ciudad, prefiero escuchar a Segurola o a Miquel Soler

El peor en cuanto a juego y sensaciones, yo creo que fue el Getafe.
¿El Atlético, en serio? Pero si se compitió bien y la primera parte estuvo bastante disputada...

Pero no han sido partidos catastróficos. Cometemos muy pocos errores, y eso, en comparación con el año pasado, es mucho avanzado. Ningún equipo tr va a hacer una liga perfecta y es totalmente normal que nos comamos los mocos en unos cuantos partidos. Algunos esperables y otros inesperados. Obviamente hay que intentar que no ocurran, pero cuando ocurran, no llevarse la manos a la cabeza.

Pero no mordiamos. Partidos contra equipos de mayor presupuesto , valoro mucho cuando el equipo compite, pero creo que el partido de este año contra el Atlético no tiene ni punto de comparación con el del año pasado. Fuimos a empatar y nos trajimos un derrota.

Pese a la ocasión muy clara de Loren ( lamentable tiro que ha repetido contra Barcelona, Villareal o Rayo) prácticamente solo creamos esa y un remate a la melé en una falta. En ese partido para mí, se peco de falta de ambición más allá de lo difícil que es competirle al Atlético de Madrid y lo mucho que le conceden los árbitros

He escuchado mucho últimamente que Setién no está a la altura de los jugadores que tiene el betis, y sólo como reflexión, me pregunto si no es Setién el que los hace buenos. Obviamente el salto de calidad con respecto a otros años es obvio e innegable, y todo el trabajo de fútbol base también. Pero Setién ha estado sacando jugadores de la cantera de los que no se esperaba ni la cuarta parte del rendimiento que han dado, ha recuperado jugadores que aunque con buenos momentos en su carrera, venían de no jugar o malos momentos de forma (como Bartra o Sidnei), ha conseguido sacar mejor rendimiento a los ya de por sí buenos (Lo Celso, Joaquín, Guardado...) y terminar de madurar a los que venían a medias como Mandi. Alguno se le ha atragantado como Bou (que personalmente no me parece jugador para LaLiga) Inui... Pero no puedo evitar pensar que los jugadores no habrían sido ni la mitad de buenos con cualquiera de los entrenadores que hemos tenido recientemente. Me imagino a Mandi llegando al betis cuando estaba Mel, y salir de vuelta a Francia harto de que lo goleen

Ovacion a setien en el villamarin

Una cosa no quita la otra. Yo quiero ganar siempre. El Cholo lo borda, gane o pierda. Guardiola lo borda. Gane o pierda. Setién no lo está bordando. Y se dice y no pasa nada. Hay que mejorar.

Ganar esta bien, pero "jugar bien", es decir, tener un estilo propio que se sepan de memoria tus jugadores (y que puede ser desde defender con el autobús y aprovechar estrategia o contras, o sobar la pelota de manera exquisita y avasallar con posesión) te hace estar arriba en la tabla

Hay pocos entrenadores que lo borden semana sí, semana también que no tengan 350 millones o 600 millones de presupuesto. Porque es mas fácil ganar cuando tienes 7 jugadores que te pueden resolver un partido individualmente que cuando tienes 1 o ninguno. Para mí, aparte de los que has dicho, lo bordan con su estilo Abelardo o Bordalás, pero ese estilo no creo que sea implantable en equipos con alta calidad en sus jugadores. Yo prefiero un estilo QS , pero si algún día viene alguno, con él a muerte si veo que nos puede dar éxitos.

Yo discrepo contigo en ese pensamiento, yo veo un equipo trabajado, con automatismos y con sello de autor, otra cosa es que a cada persona le guste más o menos su estilo, pero para mi el Betis es un equipo reconocible 100%

Eso no es nada cierto, de hecho en cuanto el Cholo no gana empiezan a caerle criticas basicamente porque su mal juego (gane o pierda) solo lo justifica el resultado.

Por otra parte llevas razón en lo de tener un estilo propio es básico para ganar, el Betis ya lo tiene, esto no quita que hay que ir mejorandolo para seguir ganando.

Estamos ante un entrenador que trabaja y mejora a los jugadores. Y no hubieran mejorado con los recientemente, de hecho de los últimos 20 años, creo que solo Serra, Juande y Vazquez han mejorado jugadores, el resto ni uno. Probablemente éste era uno de los motivos por los que tampoco se vendían jugadores a buen precio o siempre acababamos perdiendo dinero en los traspasos.

Reconocible pero imperfecto. El sello de autor, a día de hoy, es que la defensa la toca de lujo para salir de la primera línea de presión, pero cuando el balón llega al mediocampo se apagan las ideas. Partido sí y partido también. E igual que se trabaja la salida de balón en defensa, se entrena atacar defensas pobladas con balón en ataque.

El Atlético va con el estilo Bordalás y Abelardo con grandes jugadores y gana. Al final se trata de entrenadores serios y perfeccionistas y de jugadores que sean mínimamente competentes pero sobre todo estén muy comprometidos con la idea de juego. SI he visto levantar ligas a Valencia, Atlético, Deportivo o Leicester fue por eso.

Y edito: Setién es cabezón, pero sospecho que no tan trabajador como debería. Insistir en sacar la pelota desde el portero/defensa está muy bien, insistir en presionar nada más perderla está muy bien, pero si a todo eso que está muy bien le unes el entrenar balón parado, lanzamiento de penaltis y ataque con posesión y con contras, eso ya es otro nivel de gran entrenador con mayúsuclas. Y eso no lo hace Setién, o no se ve al menos en absoluto que lo haga.

Lo siento pero no estoy de acuerdo en casi nada de lo que indicas aquí. Primero porque El atlético gana porque tiene a jugadores comprados a golpe de talonario en acciones puntuales del partido. El atlético no pierde porque entrena muy bien la defensa y la presión, y gana porque tiene muy buenos jugadores que de 2 que tienen enchufan 3. Cuando dices que esto se trata de entrenadores serios, perfeccionistas y de jugadores competentes y comprometidos en la idea de juego he entendido que hablabas de Setién, y en eso estoy contigo.

Decir que el leicester ganó la liga porque su entrenador es serio y comprometido y todo eso no lo comparto. El mismo entrenador quitándole a un jugador o dos iba colista la temporada siguiente.

Decir que Setién no entrena el balón parado, penaltis (en esto no sé a qué te refieres) o el ataque con posesión y contras ... es que no sé de donde lo sacas, porque lo han explicado muchas veces. El Betis toca atrás para que el equipo rival vaya a presionarles y libere espacios que no tendría si empiezan a tocarla al borde del area como ha pasado este año con leganés por ejemplo. El sistema de juego que se emplea es para eso mismo, para crear espacios. Las contras .... si tenemos 10 por partido y por falta de calidad la mayoría se pierden en el camino. Falta de calidad en los centros, falta de calidad o de decisión en el último pase. Las contras son parte de estilo de juego aunque cuando marquemos así algunos digan que es "a contra estilo".