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  • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

    Me ha hecho gracia que después de la tesis doctoral que te has marcado, preguntes si te has expresado con claridad.

    No te lo tomes a mal, es una guasa.
    yo nunca me tomo a mal nada tuyo jajajajajaja

    es que no sabía a que te referías XD

    la verdad es que he visto tesis mas cortas que el tochaco que os acabo de meter
    A Al_Capone le gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

      Con Monchi al mando, damos por hecho que lo va a hacer aunque solo sea por fastidiar, no?
      Pues dejarse 11M en un jugador solo por fastidiar...

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      • Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
        he visto que suena Leander Dendoncker

        Este chaval de 23 años, nacido en Bélgica, ha sido criado como futbolista en el Anderlecht, equipo del que nunca ha salido y en el que lleva ya 3 años a un nivel muy alto, llegando a debutar en 2015 con la absoluta tras ser un jugador importante en todas las categorías inferiores de la misma, y si bien es cierto que tardo un par de años en volver se ha convertido en un fijo últimamente en las convocatorias (que no en las alineaciones)

        Es un centrocampista con condiciones de 5 pero que al ir muy sobrado a nivel técnico y físico para la Jupiler pro League, no es raro verle en posiciones algo mas avanzadas durante el transcurso del encuentro; tanto con el Anderlecht como con la selección sub 21 también ha jugado como central debido a su capacidad táctica y su gran físico, pero bien es cierto que su capacidad técnica lo hacen un excelente 5 y mas aprovechable jugando un poco por delante del eje de zagueros

        Las prestaciones de este chaval son bárbaras, físico superdotado (mide en torno al 1,90M y constitución atletica y musculado), nada lento para su envergadura con una gran zancada, agil y coordinado de nuevo para su envergadura, agresivo y atrevido en su juego (también hay que interpretar esto dentro de que juega en un grande de su liga y que sus capacidades sobrepasan al de la mayoría de sus rivales, seguramente en la premier, calcio o liga española, su seguridad al realizar ciertas acciones disminuiría y se verá otro dendoncker que juegue mas sobre seguro, o eso debería ocurrir) y con un muy buena técnica en el trato de balon, tanto en el toque en corto, en largo y al primer toque como en el control de balón ;
        Su disparo lejano aunque ha metido varios goles así creo que es mejorable, y creo que son goles que aquí no hubiese metido, pero no hay que restarle valor de todos modos
        a nivel puramente defensivo es muy bueno, cubre muchisimo campo, es bueno tacticamente y es muy muy dificil marcharte de él debido su fuerza y su zancada y por alto se defiende muy bien

        ¿es perfecto? NO, desde luego que no; en mi opinión es un jugador que en según que acciones puede parece lento ejecutando ciertas acciones, quizás mas que lento, la palabra sería tosco; también su exceso de confianza le juegan a veces malas pasadas en las que realiza acciones innecesarias en su posición o descuida su posición sabedor de la superioridad de su equipo o la suya propia;
        otro punto negativo es que es muy difícil valorar con certeza hasta donde llegan realmente las capacidades de dendoncker ya que su liga tiene un nivel bastante pobre actualmente y el chaval nunca ha salido de un equipo grande de su liga; tampoco se puede extrapolar sus actuaciones europeas, ya que por ejemplo este año a su equipo, con el incluido, le han pintado la cara una y otra vez en champions, eso sí, se la han pintado el bayern de munich y el psg de neymar asi que tampoco se puede sacar de un rendimiento mediocre o discreto en estos partidos ninguna conclusión; y sus participaciones con la selección absoluta han sido contra selecciones pequeñas, y nunca se ha visto enfrentado a una grande como pudiese ser españa, francia, alemania,....

        lo que si tengo claro es que su juego de llegar a una liga de mayor nivel debe evolucionar, cualidades las tiene todas, pero debería ganar una mayor simplicidad en su juego y una mayor regularidad durante los 90 min. y que esto conllevaría un periodo de adaptacion de unos meses

        ¿como lo veo en el betis? en el betis encajaría actualmente de lujo; nos permitiría avanzar utilizar un sistema de 2 centrales en ataque con un dendoncker que maneja el juego genial desde la posición de 5 y que esta mas que capacitado para enlazar jugadas con los fabian, guardado, etc y en fase defensiva, con su zancada, fuerza y altura nos permitiría incrustarlo entre los centrales pasando a tener "3" centrales, posición ya por si conocida por él; aspectos negativos: su adaptación puede ser larga (o no, ¿quien sabe? aunque con setien por el perfil del jugador seguramente sea mas corta y fructífera que con muchos otros) y su excelso rendimiento en el Anderlecht y el precio que costaría este fichaje podrían hacer que se esperase de él un rendimiento muy muy alto de primeras que quizas no pueda alcanzar tras el cambio de liga, y quizás esta presión de ser un gran fichaje para nuestro club no le resulte positiva, aunque por otro lado este año setién a demostrado manejar excelentemente bien a sus jugadores

        valorando un poco el precio de su fichaje, yo lo situaría en torno a los 20 millones de euros; un precio enorme para tratarse de una promesa que puede rendirte bien o no para un equipo que no se suele gastar estas cantidades

        por último como valoración personal, aun encantando me este jugador y considerando que su llegada aquí (y con su adaptación mediante) daría al betis de setien un paso adelante brutal a nivel deportivo, ya que encontrar un 5 que juegue como para encajar a la perfección en un sistema de setien y encima reuna unas caracteristicas físicas sobresalientes es una tarea cuasi imposible; aun diciendo todo esto, yo me pensaría muy mucho su fichaje, ya que su precio en un equipo como el nuestro debe garantizar mucho mas que prometer, y creo que con 20 millones quizás podamos encontrar jugadores quizás con menos futuro a medio plazo pero con mas certeza y seguridad en el presente y creo que para crecer es mejor crecer poco y sobre seguro; dicho esto quien no arriesga no gana, y si todo va con normalidad , si ahora es un jugador dificil de traer, una vez de el salto a un equipo de mayor entidad a poco que siga con su juego actual ya pasará a ser totalmente imposible, si se quiere a este jugador este verano es límite, y digo más, si se quiere fichar, mas vale que intenten cerrarlo antes del mundial

        ah y no os preocupeis por el atletico de madrid que con rodri han cerrado el cupo para el mediocentro (rodri, que por cierto les ha costado lo mismo que vale dendoncker 20M)

        cualquier duda, o cosa que no me haya expresado con claridad, preguntad

        pd: perdón por el tocho enorme

        resumen o reporte

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        • Originalmente publicado por monty betiko Ver Mensaje
          Piccini parece que se ira por 20 kilos al Arsenal y a nosotros nos caen 3.
          Dios mio!, que vamos a seguir sacando beneficio de los fichajes del demonio macia? ver para creer o mas bien, ver para que medio foro se meta su lengua en el pais de los pistoleros, "el ojeste".

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          • Iooo, que pillamos algo si venden a Piccini

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            • Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
              he visto que suena Leander Dendoncker

              Este chaval de 23 años, nacido en Bélgica, ha sido criado como futbolista en el Anderlecht, equipo del que nunca ha salido y en el que lleva ya 3 años a un nivel muy alto, llegando a debutar en 2015 con la absoluta tras ser un jugador importante en todas las categorías inferiores de la misma, y si bien es cierto que tardo un par de años en volver se ha convertido en un fijo últimamente en las convocatorias (que no en las alineaciones)

              Es un centrocampista con condiciones de 5 pero que al ir muy sobrado a nivel técnico y físico para la Jupiler pro League, no es raro verle en posiciones algo mas avanzadas durante el transcurso del encuentro; tanto con el Anderlecht como con la selección sub 21 también ha jugado como central debido a su capacidad táctica y su gran físico, pero bien es cierto que su capacidad técnica lo hacen un excelente 5 y mas aprovechable jugando un poco por delante del eje de zagueros

              Las prestaciones de este chaval son bárbaras, físico superdotado (mide en torno al 1,90M y constitución atletica y musculado), nada lento para su envergadura con una gran zancada, agil y coordinado de nuevo para su envergadura, agresivo y atrevido en su juego (también hay que interpretar esto dentro de que juega en un grande de su liga y que sus capacidades sobrepasan al de la mayoría de sus rivales, seguramente en la premier, calcio o liga española, su seguridad al realizar ciertas acciones disminuiría y se verá otro dendoncker que juegue mas sobre seguro, o eso debería ocurrir) y con un muy buena técnica en el trato de balon, tanto en el toque en corto, en largo y al primer toque como en el control de balón ;
              Su disparo lejano aunque ha metido varios goles así creo que es mejorable, y creo que son goles que aquí no hubiese metido, pero no hay que restarle valor de todos modos
              a nivel puramente defensivo es muy bueno, cubre muchisimo campo, es bueno tacticamente y es muy muy dificil marcharte de él debido su fuerza y su zancada y por alto se defiende muy bien

              ¿es perfecto? NO, desde luego que no; en mi opinión es un jugador que en según que acciones puede parece lento ejecutando ciertas acciones, quizás mas que lento, la palabra sería tosco; también su exceso de confianza le juegan a veces malas pasadas en las que realiza acciones innecesarias en su posición o descuida su posición sabedor de la superioridad de su equipo o la suya propia;
              otro punto negativo es que es muy difícil valorar con certeza hasta donde llegan realmente las capacidades de dendoncker ya que su liga tiene un nivel bastante pobre actualmente y el chaval nunca ha salido de un equipo grande de su liga; tampoco se puede extrapolar sus actuaciones europeas, ya que por ejemplo este año a su equipo, con el incluido, le han pintado la cara una y otra vez en champions, eso sí, se la han pintado el bayern de munich y el psg de neymar asi que tampoco se puede sacar de un rendimiento mediocre o discreto en estos partidos ninguna conclusión; y sus participaciones con la selección absoluta han sido contra selecciones pequeñas, y nunca se ha visto enfrentado a una grande como pudiese ser españa, francia, alemania,....

              lo que si tengo claro es que su juego de llegar a una liga de mayor nivel debe evolucionar, cualidades las tiene todas, pero debería ganar una mayor simplicidad en su juego y una mayor regularidad durante los 90 min. y que esto conllevaría un periodo de adaptacion de unos meses

              ¿como lo veo en el betis? en el betis encajaría actualmente de lujo; nos permitiría avanzar utilizar un sistema de 2 centrales en ataque con un dendoncker que maneja el juego genial desde la posición de 5 y que esta mas que capacitado para enlazar jugadas con los fabian, guardado, etc y en fase defensiva, con su zancada, fuerza y altura nos permitiría incrustarlo entre los centrales pasando a tener "3" centrales, posición ya por si conocida por él; aspectos negativos: su adaptación puede ser larga (o no, ¿quien sabe? aunque con setien por el perfil del jugador seguramente sea mas corta y fructífera que con muchos otros) y su excelso rendimiento en el Anderlecht y el precio que costaría este fichaje podrían hacer que se esperase de él un rendimiento muy muy alto de primeras que quizas no pueda alcanzar tras el cambio de liga, y quizás esta presión de ser un gran fichaje para nuestro club no le resulte positiva, aunque por otro lado este año setién a demostrado manejar excelentemente bien a sus jugadores

              valorando un poco el precio de su fichaje, yo lo situaría en torno a los 20 millones de euros; un precio enorme para tratarse de una promesa que puede rendirte bien o no para un equipo que no se suele gastar estas cantidades

              por último como valoración personal, aun encantando me este jugador y considerando que su llegada aquí (y con su adaptación mediante) daría al betis de setien un paso adelante brutal a nivel deportivo, ya que encontrar un 5 que juegue como para encajar a la perfección en un sistema de setien y encima reuna unas caracteristicas físicas sobresalientes es una tarea cuasi imposible; aun diciendo todo esto, yo me pensaría muy mucho su fichaje, ya que su precio en un equipo como el nuestro debe garantizar mucho mas que prometer, y creo que con 20 millones quizás podamos encontrar jugadores quizás con menos futuro a medio plazo pero con mas certeza y seguridad en el presente y creo que para crecer es mejor crecer poco y sobre seguro; dicho esto quien no arriesga no gana, y si todo va con normalidad , si ahora es un jugador dificil de traer, una vez de el salto a un equipo de mayor entidad a poco que siga con su juego actual ya pasará a ser totalmente imposible, si se quiere a este jugador este verano es límite, y digo más, si se quiere fichar, mas vale que intenten cerrarlo antes del mundial

              ah y no os preocupeis por el atletico de madrid que con rodri han cerrado el cupo para el mediocentro (rodri, que por cierto les ha costado lo mismo que vale dendoncker 20M)

              cualquier duda, o cosa que no me haya expresado con claridad, preguntad

              pd: perdón por el tocho enorme

              Lo que venía diciendo yo pero muy muy resumido!! Muy buen analisis como siempre!!

              Yo la verdad es que aun pensándomelo por precio alto, si tuviese la oportunidad y el dinero hiría a por el sin dudarlo!! Es arriesgado?? Pues si, como siempre... pero quien no arriesga no mama!! Cuando un futbolista es bueno, se va a adaptar con mayor facilidad y mas aun si el estilo de futbol le favorece y en este caso le favorece y mucho y ademas es el tipico futbolista que jugando de 5 nos liberaria de jugar con 3 centrales ya que es muy defensivo y se filtra muy bien entre los dos centrales (bastante mas que García).

              Teniendo ya a tres, cuatro posiciones cubiertas a coste cero con gente de habla española (uno de ellos espajapo,jejejej) y experiencia en primera no veo nada anormal gastarte mucha pasta en un jugador que no cumpla eso si de verdad es bueno y este lo es!!
              A Probetis le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                Pues dejarse 11M en un jugador solo por fastidiar...
                No, a ver, para Monchi es un win-win situation: puede quedarse a un gran jugador a precio de saldo o venderlo con beneficios (aunque sea al propio Betis).

                Desde su punto de vista no hay ningún motivo para no meterse por medio, algo hará.

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                • Originalmente publicado por monty betiko Ver Mensaje
                  Piccini parece que se ira por 20 kilos al Arsenal y a nosotros nos caen 3.
                  No sé si será verdad, pero no me extrañaría.
                  De siempre me encantó Piccinni, y no, no era por los tatuajes ni por su apolínea figura....siempre dije que acabaría en la selección italiana.
                  Es lo que digo siempre que hay que analizar más allá del resultado, porque éste puede venir por muchos condicionantes. Y con Pezzella dije 3 cuartos de lo mismo cuando perdimos 0-5 con el Eibar.
                  Con ésto no estoy presumiendo de nada, me equivoco tela, sin ir más lejos no queria aqui a Fabián en preremporada. Sólo digo que Piccinni es un ejemplo de cómo desvalorizar un jugador, por parte de afición y prensa, esa misma que habla de Lenglet como un regalo por 30 kilos. Como otros tantos jugadores cuya revalorizacion y publicidad, las han tenido y las tienen garantizadas con la biriprensa.
                  A veces a la afición, en las malas, le dá por un jugador, y éste por la presion o porque se le tienen en cuenta más los fallos, no dá el nivel.
                  De Piccinni se llegó a decir cuando marcaba que lo que tiene que hacer es defender, hasta marcar estaba mal hecho.
                  Imagino que ahora que las cosas van bien, no buscaremos ninguna cabeza de turco de nada
                  A Axioma y depequeno les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

                    No, a ver, para Monchi es un win-win situation: puede quedarse a un gran jugador a precio de saldo o venderlo con beneficios (aunque sea al propio Betis).

                    Desde su punto de vista no hay ningún motivo para no meterse por medio, algo hará.
                    Si lo ficha no puede venderlo. Tiene que esperar un año.

                    Por tanto, dejarse 11M en un jugador que no te hace falta, únicamente por ver si el Betis se lo quiere quedar y paga el otro 50%, es una temeridad. Porque nadie sabe si el Betis prefiere quedarse sin Sanabria e invertir esos 11M en otro.

                    Así que, si tiene cabeza, solo lo recompraría si quiere contar con él para la Roma. Si no lo quiere, la jugada le puede salir fatal.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

                      Con Monchi al mando, damos por hecho que lo va a hacer aunque solo sea por fastidiar, no?
                      En estos momentos a ellos no les hace falta este tipo de jugador, otra cosa es que lo haga por fastidiar, no veo a la Roma pagando 11 millones sin saber como le va a resultar la apuesta.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                        Si lo ficha no puede venderlo. Tiene que esperar un año.

                        Por tanto, dejarse 11M en un jugador que no te hace falta, únicamente por ver si el Betis se lo quiere quedar y paga el otro 50%, es una temeridad. Porque nadie sabe si el Betis prefiere quedarse sin Sanabria e invertir esos 11M en otro.

                        Así que, si tiene cabeza, solo lo recompraría si quiere contar con él para la Roma. Si no lo quiere, la jugada le puede salir fatal.
                        Siendo el titular Dzeko con 32 años, yo creo que sí les vendría bien otro 9 de nivel, vamos que Sanabria les hace falta.

                        Con lo que han ingresado este año en Champions, 11 kilos es calderilla por un delantero de 22 años.

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                        • Con respecto a Dendoncker, para el Betis no es la primera opción, igual que para él no lo es el Betis.

                          Es uno de los que están en la lista.
                          A rakemitri le gusta esto.

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                          • Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje

                            En estos momentos a ellos no les hace falta este tipo de jugador, otra cosa es que lo haga por fastidiar, no veo a la Roma pagando 11 millones sin saber como le va a resultar la apuesta.
                            Creo que sí les hace falta, Dzeko tiene más oficio por los años, pero Sanabria puede llegar a ser mucho mejor (si no lo es ya).

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                            • Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

                              Siendo el titular Dzeko con 32 años, yo creo que sí les vendría bien otro 9 de nivel, vamos que Sanabria les hace falta.

                              Con lo que han ingresado este año en Champions, 11 kilos es calderilla por un delantero de 22 años.
                              Tienen a Defrel que les ha costado una pasta, Schick, Perotti que a veces juega ahí, El-Shaarawy... Delanteros precisamente no les hace falta

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                              • Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

                                Siendo el titular Dzeko con 32 años, yo creo que sí les vendría bien otro 9 de nivel, vamos que Sanabria les hace falta.

                                Con lo que han ingresado este año en Champions, 11 kilos es calderilla por un delantero de 22 años.
                                Dzecko, Schick (que también tiene 22) y Deffrel, en quien se dejaron 15M, se lesionó y no ha jugado un caraho.

                                Van a repetir la operación de dejarse tantos millones en un futbolista que se ha pasado toda la temporada lesionado teniendo además otros 3 jugadores en su puesto? Allá ellos.

                                A NKO le gusta esto.

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