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La renovación de Fabián a punto de cerrarse

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  • Originalmente publicado por Cisovou Ver Mensaje

    Por consiguiente vamos tarde porque incluso si renueva es probable que lo haga por una clausula relativamente baja.

    Si Fabián sigue esta proyección van a pagar igualmente los 30 millones, ganaremos más dinero pero se nos irá un chaval que promete muchísimo.

    Estas cosas hay que verlas antes, no dejar pasar los días y los partidos y que el jugador y sus representantes vayan cogiendo fuerza en la negociación, es absurdo lo que nos pasa con estos asuntos.

    Si se hubiese renovado a principio de temporada la clausula sería mayor y el sueldo menor, han dejado pasar el tiempo y quizás renueve pero desde luego que las condiciones ya no van a ser tan favorables.
    Y aun así, si Fabían sigue en progresión, pediría una revisión o vendría un club. Hay que asumir que en el estado actual, somos un club de transito para aquellos jugadores que optan a equipos punteros. Lo que hay que hacer es emplear bien esos recursos. Los 15 millones de ceballos están magnificamente empleados en traer a lo que se ha traido. Si Fabian renueva por 30 kilos, eso te da para fichar a 3-4 jugadores de nivel. Así que no nos volvamos locos. Además, Fabián va a renovar. Sabe que la diferencia entre 30-40 millones es insignificante si de verdad uno de los grandes se interesa por él. Lo que yo no tengo tan claro es que se deje llevar por equipos de un escalón inferior, tipo Roma, Valencia... sería cometer el error de Ceballos al cuadrado.
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    • Originalmente publicado por Zlatan Ver Mensaje

      No tienes que irte a principios de temporada, en el post del supuesto interés del Valencia por Fabián de hace 1 mes puedes encontrar muchos comentarios de foreros que le ponían el lacito por 10 millones sin problema y otros que no entendían las prisas por renovarlo porque nadie va a pagar 15 millones por Fabián, que no los vale.

      De todos modos no culpo a estos foreros, los aficionados no tienen la responsabilidad de predecir el potencial de los jugadores, pero que al club se le escapen estas cosas una y otra vez no se puede entender.
      +1000


      Aqui hace 6-7 jornadas se le ponia el lacito a Fabian, literal. Que no valia decian. Es muy muy dificil que aqui la gente de la casa triunfe con esta mentalidad tan cortoplacista. Ahora, claro, todo el mundo habla maravillas del chico.


      Pronostico algo similar conDurmisi. Yo confio en que va a seguir creciendo y mejorara. Creo que va a hacer un gran final de temporada.


      Al que tiene condiciones y las ganas, hay que darle confianza y tiempo ( lease Fabian, Durmisi, Tello, Bou o Francis en el lateral). Asi es como se crece.
      A IvanBetiko, Cisovou y javibetico2 les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Zlatan Ver Mensaje

        Vamos a ver, la cláusula de rescisión puede ser la que quieras si el jugador y el club la aceptan. En teoría debe haber una proporción entre el salario (y otros factores) y la cláusula de rescisión, tanto es así que si un jugador, a toro pasado, piensa que su cláusula de rescisión es desproporcionada teniendo en cuenta su salario podría meterse en temas judiciales y tratar de rebajarla. No hay muchos casos, pero se puede hacer, por supuesto.

        Nadie te va a decir que no puedas ponerle a Fabián una cláusula de 200 millones y que cobre solo 200 mil euros al año, pero si en verano Fabián se quiere pirar y un juez la reduce a una cantidad irrisoria (para lo que estamos acostumbrados) no habría que extrañarse. Es complicado, supongo que no será un proceso rápido, pero puede pasar.

        Que clubes como Athletic o Real Madrid estarán más que protegidos y preparados para que sus jugadores no se acojan a este tipo de prácticas es que no lo dudo, pero si el Madrid o el Athletic se interesan por un chaval del Barakaldo que esté en esa situación ya te digo yo que la cosa cambia.

        En cualquier caso, y para terminar, la razón REAL para que nuestros jugadores tengan cláusulas más bajas es simplemente que hay que negociarlas. Al jugador, como es lógico, le interesa que la cláusula sea baja y el sueldo alto, no hay más. Es que es de cajón. ¿Por qué el Madrid pone cláusulas de 400 millones a Asensios u otros o el Valencia de 80 millones a Soler? Porque pueden, porque tienen fuerza y son capaces de convencer al jugador. El Athletic paga muy bien a sus jugadores y tiene que atarlos bien porque su mercado es muy limitado, es un caso distinto pero se entiende muy bien.
        Puede pasar pero no ha pasado nunca que el jugador denuncie la cláusula y un juez se la baje.

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        • Originalmente publicado por werkland Ver Mensaje
          Eso de la clausula y el sueldo sera hasta un limite. Tratar de explicar la situacion solo con eso me parece que es tomar por tonto al personal. Con Fabian pasa igual que con Cañas, Beñat, Pozuelo, Adrian, Ceballos...enesima torpeza a la hora de renovar.

          La sarten por el mango ya la tiene el jugador
          No hay límite. No hay ninguna normativa que lo establezca. Es lo que se negocie con el jugador y punto.

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          • Originalmente publicado por Zlatan Ver Mensaje

            No tienes que irte a principios de temporada, en el post del supuesto interés del Valencia por Fabián de hace 1 mes puedes encontrar muchos comentarios de foreros que le ponían el lacito por 10 millones sin problema y otros que no entendían las prisas por renovarlo porque nadie va a pagar 15 millones por Fabián, que no los vale.

            De todos modos no culpo a estos foreros, los aficionados no tienen la responsabilidad de predecir el potencial de los jugadores, pero que al club se le escapen estas cosas una y otra vez no se puede entender.
            El club es el que ve el progreso diario del jugador,y tiene que detectarlo antes,lo ve todos los dias entrenando y jugando. El talento,como con Ceballos,hay que verlo antes,cuando juega dos o tres partidazos lo vemos cualquiera,pero ellos trabajan ahi y deben verlo mucho mas temprano.

            Lo de Ceballos fue calamitoso y lo de Fabián lo está siendo ya. Siempre van tarde.
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            • Originalmente publicado por parse

              El club es el que ve el progreso diario del jugador,y tiene que detectarlo antes,lo ve todos los dias entrenando y jugando. El talento,como con Ceballos,hay que verlo antes,cuando juega dos o tres partidazos lo vemos cualquiera,pero ellos trabajan ahi y deben verlo mucho mas temprano.

              Lo de Ceballos fue calamitoso y lo de Fabi�n lo est� siendo ya. Siempre van tarde.
              Que no lo vean los técnicos antes de todo esto es de traca.
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              • Originalmente publicado por la_sombra_juguetona Ver Mensaje

                Puede pasar pero no ha pasado nunca que el jugador denuncie la cláusula y un juez se la baje.
                En una búsqueda rápida en google:

                https://elpais.com/diario/2006/03/11...05_850215.html

                No sé si el tema acabó así o se recurrió o qué.
                Editado por última vez por Trecebarrado; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/2840-trecebarrado en 17/01/18, 13:57:42.
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                • Originalmente publicado por de fondo Ver Mensaje
                  Que no lo vean los técnicos antes de todo esto es de traca.
                  Yo creo que lo han tenido que ver,pero o no pasan informes o los de arriba pasan del tema porque se creen muy listos.
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                  • Este club sigue cometiendo errores pero si alguien nos dice en septiembre que Fabián vale 15 o 20 kilos en enero no se lo cree nadie. El club ha estado muy debilitado para negociar tanto renovaciones (clausula...) como fichajes. Esto ya está cambiando. Si Fabián es tan bético que renueve ya y se centre en lo que se tiene que centrar.
                    Editado por última vez por Barbas_RBB; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/101895-barbas_rbb en 17/01/18, 13:59:11.

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                    • Ahora mismo, por pasividad de la directiva o por pura ineptitud, la posición de fuerza la tiene Fabián como la tenía Ceballos en su día. Si el Betis no quiere volver a hacer el ridículo como el verano pasado, no le queda otra que apostar por el futbolista (soltarle la pasta) a cambio del aumento de la cláusula y santas pascuas. Porque lo que tampoco se podría permitir es que se nos fuera por "3 duros" por no haberle valorado lo suficiente como ya se marchó en su día por ejemplo Adrián, a cuyo relevo (Andersen) le ofrecieron más dinero que lo que él pedía y que encima resultó un chiste de mal gusto bajo los palos.

                      No hay más.

                      E insisto: preveo similar drama con Roberto.
                      Editado por última vez por Loss Leader; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/29520-loss-leader en 17/01/18, 14:06:33.
                      A Gattuso8, Balompédico, kurosawa y a parse les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Trecebarrado Ver Mensaje

                        En una búsqueda rápida en google:

                        https://elpais.com/diario/2006/03/11...05_850215.html

                        No sé si el tema acabó así o se recurrió o qué.
                        El precedente al final fue mas perjudicial para el jugador que para el club, de joven promesa de la Real a tres años parado a la espera de la resolución y no jugar mas en primera y casi tampoco en segunda
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                        • Originalmente publicado por Zlatan Ver Mensaje

                          Vamos a ver, la cláusula de rescisión puede ser la que quieras si el jugador y el club la aceptan. En teoría debe haber una proporción entre el salario (y otros factores) y la cláusula de rescisión, tanto es así que si un jugador, a toro pasado, piensa que su cláusula de rescisión es desproporcionada teniendo en cuenta su salario podría meterse en temas judiciales y tratar de rebajarla. No hay muchos casos, pero se puede hacer, por supuesto.

                          Nadie te va a decir que no puedas ponerle a Fabián una cláusula de 200 millones y que cobre solo 200 mil euros al año, pero si en verano Fabián se quiere pirar y un juez la reduce a una cantidad irrisoria (para lo que estamos acostumbrados) no habría que extrañarse. Es complicado, supongo que no será un proceso rápido, pero puede pasar.

                          Que clubes como Athletic o Real Madrid estarán más que protegidos y preparados para que sus jugadores no se acojan a este tipo de prácticas es que no lo dudo, pero si el Madrid o el Athletic se interesan por un chaval del Barakaldo que esté en esa situación ya te digo yo que la cosa cambia.

                          En cualquier caso, y para terminar, la razón REAL para que nuestros jugadores tengan cláusulas más bajas es simplemente que hay que negociarlas. Al jugador, como es lógico, le interesa que la cláusula sea baja y el sueldo alto, no hay más. Es que es de cajón. ¿Por qué el Madrid pone cláusulas de 400 millones a Asensios u otros o el Valencia de 80 millones a Soler? Porque pueden, porque tienen fuerza y son capaces de convencer al jugador. El Athletic paga muy bien a sus jugadores y tiene que atarlos bien porque su mercado es muy limitado, es un caso distinto pero se entiende muy bien.
                          Que todo esto está muy bien, y lo sé de sobra. Pero que no me vengan con la milonga de que si Fabián tiene 15 millones es porque era la máximo que podía y que si le queremos poner 80 tiene que cobrar 8.
                          Que lo que hay es una incompetencia para prever estos casos y punto.

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                          • Originalmente publicado por Barbas_RBB Ver Mensaje
                            Este club sigue cometiendo errores pero si alguien nos dice en septiembre que Fabián vale 15 o 20 kilos en enero no se lo cree nadie. El club ha estado muy debilitado para negociar tanto renovaciones (clausula...) como fichajes. Esto ya está cambiando. Si Fabián es tan bético que renueve ya y se centre en lo que se tiene que centrar.
                            Repase partidos de pretemporada,donde sorprendió su evolucion fisica y donde metió creo que dos goles y algun que otro tiro al poste desde fuera del area,ademas de hacer buenos partidos. Solo con eso,teniendo 20 años y cuando va a formar parte del primer equipo,es una temeridad no ofrecerle una renovación y subirle la clausula,y mas despues de lo de Ceballos.

                            Despues si al chaval le ofrecen trabajo con un sueldo o condiciones mucho mejores en otra parte y se va se le pone a parir,gracias a articulos de prensa dirigidos desde la direccion del club para que quede mal el chaval antes que ellos.

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                            • Ceballos 2.0

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                              • Y digo una cosa: Fabián es muy de la casa, si no fuera por esto estaría fuera ya con esta gestión del club. Incompetentes.

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