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Todos los rumores y fichajes temporada 2018/2019. Vol III

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  • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

    Pero es que eso que dices Durmisi no lo hacia. ¿Durmisi centraba bien? Creo que Junior puso en menos partidos mas balones de gol que Durmisi (es una sensación, no he consultado datos). ¿Durmisi tendía dribling, como puede tener Tello? Ni por asomo. La cualidad de Durmisi es la velocidad. Pero sin regate y sin centro, solo puede explotar su virtud en un equipo que juegue a la contra, con mucho espacio por delante y pocos rivales a los que enfrentarse. Durmisi no es mal jugador, pero si es mal carrilero para nuestro equipo. Por eso ha salido.

    Para mi el ejemplo de cómo debe actuar el lateral lo tenemos en Barragán. No voy a entrar a valorar por qué Francis ha sido titular estos dos primeros partidos de liga. Setién tendrá sus motivos, es el que los entrena y para mi tiene total confianza con lo demostrado el año pasado, acertando mas que equivocandose. Pero el año pasado Barragán hizo una gran temporada porque, precisamente, hizo lo que comentas arriba. Como lateral, era profundo, ponía buenos centros y abría el campo, dando espacio al que juegue en esa zona de la mediapunta, que este año serán Ryad, Canales o Joaquín.

    Yo creo que tendríamos que haber buscado un perfil similar para la izquierda. Un tio con experiencia, cumplidor y que, sobre todo, tenga un buen golpeo, especialmente en centros. Para mi el nombre era Antunes.
    Durmisi sin llegar a centrar bien, ya centraba mejor que Junior. ¿Dribling? ¿Que queremos un Joaquín de carrilero? Joaquín, por desgracia, es único, y pasarán los años y los años y no veremos nada igual. Un carrilero, con que tenga desborde para fijar a su lateral y crear espacios, es suficiente.

    No hace falta ser un "Joaquín", para ser un buen carrilero. El desborde lo puedes hacer driblando al lateral, o por velocidad, da igual. El secreto de un carrilero está en jugar más para adelante que para atrás, es simple. Arrastras al lateral, lo sacas de su zona, y como bien dices, generas espacio por dentro, que es donde tenemos más presencia. ¿Tan dificil es? Te diría muchos laterales (o carrileros) que no son capaces de hacer un dribling ni partir a nadie con un regate, pero son rápidos y han llegado a ser jugadores top.

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    • Durmisi en el debate de laterales, lo que falta en esta semana de disparate sobre sistema, gilitoke, parar contrataaques de 5 contra 3, de que Serra pornga orden y demás historias para no dormir, anda que si el cabezón no quita del medio al danés, íbamos a estar mañana pendientes del sorteo de la Europa League, y además sin anestesia hay que aguantarlo.
      A betisspanish y Free les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Altozano Ver Mensaje

        Pues yo, como tu, tampoco soy un iluso y no soy para nada mitomano ni nunca me ha ido eso de "lo que diga don manué". Incluso, debo decir que yo a Serra lo veía como un gran entrenador (el mejor que hemos tenido sin duda) pero no me convencía tanto como gestor después de lo de Mallorca. Pero señores, lleva dos años haciendo grandes operaciones, el año pasado ya dio un salto de calidad en la plantilla, se trajo a Tello cuando nadie pensaba que fuese posible, ficho a Boudebuz por un precio muy por debajo del mercado apostando por un jugador lesionado y ese año contando desde enero ha conseguido fichar a Bartra por un precio ridiculo si nos atenemos al mercado, adelantarse y saber fichar a tres jugadores bien cotizados a coste cero (con prima de fichaje, seguro, pero en todo caso en traspasos a lo mejor te ahorras 20 kilos entre los tres), traer a un tipo por el que el PSG hizo una oferta de 40 kilos y se rechazó y lo ha traído en precio y condiciones increíbles aprovechando la coyuntura, traer a un central de lo mejor que tenía el Depor por 3,5 kilos días despues de que estuviera cerrado en 8...

        Después los jugadores salen mejor o peor, el entrenador juega como quiere y pone a los que quiere, pero nadie en su sano juicio puede decir que no esta llevando una gestión estupenda porque está haciendo mucho con lo poco que hay. Venimos de 12 años de suplicio, en concurso de acreedores, donde nuestra gran ilusión era un senegales que no jugaba en un equipo turco y donde fichabamos las estrellas del Huachipato y ahora que podemos poner en el campo a Pau, Bartra, Carvalho, Guardado, Inui, Canales, Tello y Sanabria por no poner a los canteranos. y que se esta negociando con el Barca por Rafinha y poco menos que ya no desilusionaria si viniese Joao Mario. Y todo ello con un presupuesto algo mejor que el año pasado pero aún bastante lejos de los seis primeros.

        y no le tenemos un poco de fe a Serra?.

        Me parece sobre todo injusto.
        donde ibamos a jugar los derbis y saliamos apaleados! que poca memoria hay ya por aqui.

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        • Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje

          Serra va tener siempre credito aun cagandola pero es que ademas se mirara hacia otro lado.
          Si el año pasado el equipo hubiera quedado el decimo quinto por ej se hubiera justificado
          Si este año al final no vienen los refuerzos que en teoria todos esperamos, se justificara tambien aunque sean parches
          Todo lo que haga Serra va ser bien visto por la gran mayoria y muy pocos se atreveran a criticarlo. Si lo hacen tendran muchisimos reproches de los que aun siendo una mala gestion lo van a justificar
          El debate Serra es para nada, nunca se buscara la objetividad
          Pues no sé que decirte. No es lo que se está viendo precisamente en el foro. No sé si hay alguien que pueda decir que las operaciones que se hicieron el año pasado y este son malas. Que pasa en el futbol, que mañana fichas a un jugador en el que todo el mundo esta de acuerdo y si no juega lo que debería todo el mundo lo pone como un error.

          De los ultimos años, antes de esta ultima epoca, el jugador que más consenso tuvo sobre su calidad y el que mas ilusión generó es Verdú. Fue buena operación?. yo creo que cuando se hizo fue muy buena. Salio mal?, pues si, salió mal y todos los que flipaban con el fichaje se convirtieron en criticos.

          A mi el Serra "bueno" es el entranador. Yo no tenía esa ilusión que veía aquí pero tal vez por ser padre de familia y empresario, valoro mucho no solo que se hace sino como. Y a falta de que llegue un lateral que yo creo que es necesario, no creo que nadie pueda decir que con el presupuesto del Betis, y teniendo en cuenta de donde venimos (no es que llevemos diez años en la élite precisamente), las operaciones de Tello, Boudebuz, Bartra, Camarasa, Sidney, Carvalho, Pau, Canales o Inui no es que sean buenas, es que son muy buenas poruqe todas mejoraban lo que teniamos y todas se hicieron en condiciones bastante ventajosas para el club.

          Que despues Camarasa salió mal?, pues si. Que a lo mejor Carvalho nos desiilusiona?, pues tal vez. Pero en el momento de hacerse, no habia consenso en que eran buenos jugadores y que no hace demasiado era imposible verlos en el Villamarín?.

          Y por todo eso, es porque lo que a mi Serra me inspira confianza. Sería mejor Serra si hubiese dicho... venga Ok, 30 kilos por Rafinha, no se hable más. O hubiese dicho, venga vale, 10 kilos por Jhony, sin problemas. Seguro que ahora no habría criticas en el foro pero es que en este foro como en cualquier foro de aficionados se tira con polvora del rey. Porque despues bien que nos quejamos del precio de las camisetas o del abono, y si hace falta, pues una de los chinos, porque para eso si miramos el presupuesto.

          Decir que Serra siempre va a tener crédito pues a lo mejor en alguna gente sucede, pero hombre, es que aqui ya se roza la falta de respeto. Sabes cual hubiese sido la solución?. Si nadie dice nada y hoy aparece fichados Canales, Inui y Pau, por decir algo, ahora miso estaba la gente pidiendo la canonización.

          Y si mañana no llega un lateral, para mi un gran error, pero de ahi a decir que es la peor planificación o que vaya cagada de Serra.... lo dicho, y es la segunda vez hoy, una gran injusticia.
          A Floty y Rafalum les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje

            Serra va tener siempre credito aun cagandola pero es que ademas se mirara hacia otro lado.
            Si el año pasado el equipo hubiera quedado el decimo quinto por ej se hubiera justificado
            Si este año al final no vienen los refuerzos que en teoria todos esperamos, se justificara tambien aunque sean parches
            Todo lo que haga Serra va ser bien visto por la gran mayoria y muy pocos se atreveran a criticarlo. Si lo hacen tendran muchisimos reproches de los que aun siendo una mala gestion lo van a justificar
            El debate Serra es para nada, nunca se buscara la objetividad
            Es que la objetividad dice que serra casi siempre que ha estado en el betis por no decir siempre lo he hecho bien y ni que decir q ha estado muy por encima de sus antecesores, es q el año padado no se quedo decimoquinto se quedo sexto segunda maxima puntuación del siglo, que casualidad la primera con serra.
            Si serra la caga este año pues habra q criticarle, a mi particularmente me tiene despistado y preocupado este final de mcdo pero sigo confiando se lo ha ganado...hasta q deje de ganarselo.
            Estoy bastante harto de la milonga de la exigencia, leo mucho comparaciones con los cerdillistas q ellos no se conforman con nada q por eso ganan titulos y demas.Los q dicen eso van al villamrin aunque sea de vez en cuando?de verdad q alguirn q vaya me puede decir q la aficion del betis es una afición facil para el jugador,ni por asomo.
            Lo q hacen ganar cosas son buenos dirigentes y buenos profesionales en el area deportiva no hay mas.
            Pd:los palanganas un dia les dio un aire y de pronto se convirtieron exigentes y empezaron a ganar claro q si, como celebraba los empates caparros en su estapa de entrenador en los derby,euforico sin ir mas lejos este año.
            Vaya camapaña q monto manolito aguilar y como a calado en el betico.
            A Floty, Rafalum y bermejales-barrio betico les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por dieguito83 Ver Mensaje

              Pues seguro q estará desglosado en la junta.... desde luego que algunos intentáis sacar de donde no hay. No he visto a los béticos tan histéricos y con desvaríos como este año en mi vida... brutal vamos


              Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

              Por supuesto que estará todo contabilizado y auditado, aunque ya sabemos cómo son las auditorías. Con el control que impone la liga es muy difícil llevárselo como hacía la ratera.
              A Rafalum le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje

                Durmisi sin llegar a centrar bien, ya centraba mejor que Junior. ¿Dribling? ¿Que queremos un Joaquín de carrilero? Joaquín, por desgracia, es único, y pasarán los años y los años y no veremos nada igual. Un carrilero, con que tenga desborde para fijar a su lateral y crear espacios, es suficiente.

                No hace falta ser un "Joaquín", para ser un buen carrilero. El desborde lo puedes hacer driblando al lateral, o por velocidad, da igual. El secreto de un carrilero está en jugar más para adelante que para atrás, es simple. Arrastras al lateral, lo sacas de su zona, y como bien dices, generas espacio por dentro, que es donde tenemos más presencia. ¿Tan dificil es? Te diría muchos laterales (o carrileros) que no son capaces de hacer un dribling ni partir a nadie con un regate, pero son rápidos y han llegado a ser jugadores top.
                Pero es que no debes olvidarte de nuestro juego. Queremos a un lateral que nos abra el equipo pero, sobre todo, que sepa jugar en estatico. Y ahí Durmisi era peor que Junior por mucho. Incluso que Francis. Por no hablar de que defensivamente era un boquete (las estadisticas de goles en contra con Durmisi y sin Durmisi hablan por si solas, así como la cantidad de balones colgados por parte del rival desde nuestra izquierda). Pero la cuestión es que la mayoría de los partidos nos vamos a encontrar con rivales que nos van a ceder el balón y encerrarse. Y ahí ya Durmisi no hacía nada. Yo no me refería a dribling en plan virguerias, sino a lo que tu mismo comentas, que sea capaz de abrirse un espacio para poder centrar o llegar a linea de fondo abriendo espacios. El Durmisi del año pasado no hizo ninguna de esas cosas, y solo destacó en partidos que se convirtieron en correcalles por momentos.

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                • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje
                  Durmisi en el debate de laterales, lo que falta en esta semana de disparate sobre sistema, gilitoke, parar contrataaques de 5 contra 3, de que Serra pornga orden y demás historias para no dormir, anda que si el cabezón no quita del medio al danés, íbamos a estar mañana pendientes del sorteo de la Europa League, y además sin anestesia hay que aguantarlo.
                  Mañana está el Betis en el sorteo? Venga ya

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                  • Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje

                    Mañana está el Betis en el sorteo? Venga ya
                    Si señor, hoy es de la Champions.

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                    • Originalmente publicado por trecebarras Ver Mensaje

                      hemos escrito lo mismo a la misma vez, pero nada la gente seguira pensando que lo que se ingresa en ventas tiene que gastarse en fichahes...
                      que por durmisi se creen q se a pillado 7 kilos y a tocateja, que no hay pagos atrasados que hacer de fichajes de otros años. Todo eso en el FIFA esta muy bien y aparte a otros se le nota la inquina por Haro haga lo q haga, intereses por ahi yo no se salas a mas de uno le prometieron cositas...

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                      • Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje

                        Mañana está el Betis en el sorteo? Venga ya
                        Si tío, con este entrenador cabezón, que limita a nuestros jugadores, que se empeño en meter a Francis, Junior y Loren el año pasado, que paraba contraataques, que sentó a Tello y Camarasa, que se metió en los mismo que Mandi se quedara, que odia el cotraataque y los pelotazos, que desprecia a los extremos, lo de mañana es un milagro que se poduce por una serie de fenómenos paranormales antes el advenimiento de SatánSetién alías el Cabezón, me encanta a béticos usando el mote de Manolo Aguilar, me haría una transfusión de sangre si coincido alguna vez con la opinión de ese birihijodepta
                        A Tryphon Ivanov, Floty y a otros 9 les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por pekinbetis Ver Mensaje
                          Es que la objetividad dice que serra casi siempre que ha estado en el betis por no decir siempre lo he hecho bien y ni que decir q ha estado muy por encima de sus antecesores, es q el año padado no se quedo decimoquinto se quedo sexto segunda maxima puntuación del siglo, que casualidad la primera con serra.
                          Si serra la caga este año pues habra q criticarle, a mi particularmente me tiene despistado y preocupado este final de mcdo pero sigo confiando se lo ha ganado...hasta q deje de ganarselo.
                          Estoy bastante harto de la milonga de la exigencia, leo mucho comparaciones con los cerdillistas q ellos no se conforman con nada q por eso ganan titulos y demas.Los q dicen eso van al villamrin aunque sea de vez en cuando?de verdad q alguirn q vaya me puede decir q la aficion del betis es una afición facil para el jugador,ni por asomo.
                          Lo q hacen ganar cosas son buenos dirigentes y buenos profesionales en el area deportiva no hay mas.
                          Pd:los palanganas un dia les dio un aire y de pronto se convirtieron exigentes y empezaron a ganar claro q si, como celebraba los empates caparros en su estapa de entrenador en los derby,euforico sin ir mas lejos este año.
                          Vaya camapaña q monto manolito aguilar y como a calado en el betico.
                          Lo he comentado en algún sitio. La moto que en su día vendió Del Nido con la tonteria esa de "cada vez que el equipo pierda quiero una crisis" se la han comprado mas béticos que sevillistas. ¿De verdad la gente piensa que el Sevilla ha conseguido lo que ha conseguido porque la afición es exigente? Lo de tener a un director deportivo que se ha consolidado como de los mejores de europa y tener a 2 entrenadores top en el mejor momento de sus carreras no influye... ¿no? De hecho, esa "exigencia" les ha llevado a cometer errores (o casi cometerlos). Sin ir mas lejos, el mismo Emery estaba en el disparadero y si Nono no llega a fallar aquel penalty, lo mas probable es que le hubiesen cesado... Y el año pasado, por la estupida exigencia, con el equipo quinto y vivo en todas las competiciones, cesan a su entrenador porque el juego no convence... Pues nada, a disfrutar de la exigencia.

                          La exigencia debe venir desde dentro. Y si se percibe que la cúpula directiva o la dirección deportiva se dedica a mamonear, por supuesto que se debe ser exigir responsabilidades. La del año pasado, con sus puntos negros, fue de las mejores temporadas que hemos tenido en primera en los últimos lustros. Todavía habrá quien piense que se ha conseguido gracias a su continua exigencia...
                          A Floty y xesco les gusta esto.

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                          • Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje

                            Precisamente, de todos los carrileros que teníamos el año pasado, el que tenía más condiciones de ser eso, un carrilero de verdad, era Durmisi. También el año pasado, el que más jugó en la derecha fue Barragán, y este año por caprichos del señor entrenador, ha jugado 10 minutos. ¿Alguien lo entiende? En tema de carrileros, estamos en desventaja con respecto al año pasado. En la izquierda por una venta, y en la derecha por la cabezonería del entrenador.

                            A Durmisi se le achacó el año pasado que si no defendía, que si llegaba tarde, y mil cosas más...... el que sepa un poco de fútbol, y entienda este sistema de 3 centrales con dos carrileros, la función de un carrilero es llegar a la línea de fondo, ser profundo para bien colgar balones al área, o bien arrastrar al lateral del equipo contrario, y con ese arrastre generar espacios en el área. ¿Defender? Cuando el carrilero izquierdo llega hasta la línea de fondo, es el central izquierdo el que tiene que ocupar su sitio, hasta que el carrilero recupere su sitio. 90 minutos corriendo una banda para ti solo, no se le puede pedir al carrilero que centre un balón, y si te montan una contra, cuando lleguen a nuestra área tenga la posición cogida y esté en posición defensiva. Para eso este sistema juega con 3 centrales y un pivote defensivo, para las ayudas a los carrileros.

                            Lo que es un carrilero puro, de verdad, el que más cualidades tenía de todos era Durmisi, y ya no lo tenemos. Y con esto no digo que tengamos peor equipo que el año pasado. Es más, pienso todo lo contrario.... tenemos un AUTÉNTICO EQUIPAZO.

                            Pero tenemos una gran carencia, muy visible y muy dañina para este equipo, que son los carrileros. Los que hemos visto hasta ahora, juegan más para atrás que para adelante.
                            te has metido en la boca del lobo con durmisi!!! La que me cayo por defenderlo, no veas!! jugador malisimo pero malo aver el que viene si es q viene alguien cuanto cuesta y q tal es!!

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                            • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje
                              lo peor es que hasta enero tendremos que aguantar la broma de Francis
                              yo a francis le he atizado pero ami realmente me preocupa mas q los de arriba las ocasiones q se generan no las realizen como levante y alaves.

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                              • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

                                yo a francis le he atizado pero ami realmente me preocupa mas q los de arriba las ocasiones q se generan no las realizen como levante y alaves.
                                Es que en el esquema de Setién una pieza clave del engranaje ofensivo son los carrileros.

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