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  • Sería incapaz de criticar nada de lo que hace Cocu.Porque no lo he visto entrenar en mi vida.

    Pero tengo claro que Setién debe salir cuanto antes.
    A Donald Draper le gusta esto.

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    • A mi también me da buena espina. Un entrenador top o super contrastado no van a traer, no se puede, así que ante un abelardo y cia, prefiero jugarmela con cocu.

      ************************

      A Kyendyds le gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Anacoreta Ver Mensaje

        A Setién ya se le juzgará por lo ocurrido estos últimos meses, no te preocupes.
        No me preocupo.

        Digo que Cocú es menos riesgo que Setién, al que han demostrado muchos/todos equipos en la segunda vuelta que están encantados de jugar contra él.

        Comentario


        • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

          No me preocupo.

          Digo que Cocú es menos riesgo que Setién, al que han demostrado muchos/todos equipos en la segunda vuelta que están encantados de jugar contra él.
          Ahora mismo solo puedo discrepar de eso, teniendo en cuenta la nula experiencia de Cocu en la liga española y viendo lo que les ha pasado a muchísimos entrenadores de ese tipo en nuestra liga. A eso me refiero cuando digo que compramos demasiados boletos para que ocurra eso que señalo si al final se acaba culminando esta opción
          De todas formas no lo estaba comparando con Setién, ya que, entre otras cosas, lo doy por cesado cuando acabe la temporada. Probaría con otras opciones que impliquen un menor riesgo.
          Editado por última vez por Anacoreta; https://www.betisweb.com/foro/member/151881-anacoreta en 15/05/19, 20:43:15.
          A Floty y gaston_casillas les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Anacoreta Ver Mensaje

            Ahora mismo solo puedo discrepar de eso, teniendo en cuenta la nula experiencia de Cocu en la liga española y viendo lo que les ha pasado a muchísimos entrenadores de ese tipo en nuestra liga. A eso me refiero cuando digo que compramos demasiados boletos para que ocurra eso que señalo si al final se acaba culminando esta opción
            De todas formas no lo estaba comparando con Setién, ya que, entre otras cosas, lo doy por cesado cuando acabe la temporada. Probaría con otras opciones que impliquen un menor riesgo.
            Yo no lo doy por cesado. Ya veremos. Para mi debía de estar cesado hace varios meses, pero el motivo principal no es el de los resultados. Es el de haber seguido haciendo prácticamente lo mismo aún viendo que no funcionaba. Me cae bien como persona y por cómo se expresa, pero su terquedad y su ceguera en muchas cosas le hace imposible la autocrítica y la mejora. Claro, si le das mejores jugadores aún (si nos cayeran 150M para fichajes de golpe para el año que viene y se quedara) pues algo mejor lo hará. Pero con una plantilla aún mejor, el año que viene se podría comer otro 4-0 en Leganés aunque haga 7 o 10 puntos más en liga al final.

            Si la directiva le ha mantenido hasta mínimo fin de liga/gira desde los fracasos en EL y de algunos partidos horribles en liga, para mí es porque esperaban (de esperanza, no de de confianza) que en liga se diera la vuelta a la dinámica de resultados. Pero es que el juego ha ido a peor cada vez salvo algunos partidos al final en los que encima se perdió mereciendo algo más.

            Lo de no tener experiencia en la liga es un handicap, pero no lo veo relevante de verdad. Zidane no había entrenado en la liga y le dieron el Madrid... Al Cholo el Atlético... y muchos ejemplos más. También al contrario por supuesto, y posiblemente muchos más. Pero un entrenador competente se lía a ver partidos de la liga de esta temporada y ya conoce de sobra a los equipos con los que competirá el año que viene. Si un entrenador ha hecho buenas cosas fuera puede hacerlas aquí.

            Ojalá viniera Benitez. Pero no le doy ni un 1% de posibilidades de venir en mi interior.

            De los que conocen la liga y están en ella ahora, todos sabemos quiénes dan más perfil de seriedad defensiva y trabajo. Bordalás y Mendilibar.

            Pero vamos, que no me preocupo. Si sigue Setién empezaré sin ver los partidos y leyendo por aquí qué tal es el juego y si cambia en algo positivo, me reengancharé. Este año he dejado de ver varios partidos y otros los he quitado en el descanso o cuando nos han marcado. Esperanza cero en remontadas o mejoras en el juego contra el marcador.



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            • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

              Yo no lo doy por cesado. Ya veremos. Para mi debía de estar cesado hace varios meses, pero el motivo principal no es el de los resultados. Es el de haber seguido haciendo prácticamente lo mismo aún viendo que no funcionaba. Me cae bien como persona y por cómo se expresa, pero su terquedad y su ceguera en muchas cosas le hace imposible la autocrítica y la mejora. Claro, si le das mejores jugadores aún (si nos cayeran 150M para fichajes de golpe para el año que viene y se quedara) pues algo mejor lo hará. Pero con una plantilla aún mejor, el año que viene se podría comer otro 4-0 en Leganés aunque haga 7 o 10 puntos más en liga al final.

              Si la directiva le ha mantenido hasta mínimo fin de liga/gira desde los fracasos en EL y de algunos partidos horribles en liga, para mí es porque esperaban (de esperanza, no de de confianza) que en liga se diera la vuelta a la dinámica de resultados. Pero es que el juego ha ido a peor cada vez salvo algunos partidos al final en los que encima se perdió mereciendo algo más.

              Lo de no tener experiencia en la liga es un handicap, pero no lo veo relevante de verdad. Zidane no había entrenado en la liga y le dieron el Madrid... Al Cholo el Atlético... y muchos ejemplos más. También al contrario por supuesto, y posiblemente muchos más. Pero un entrenador competente se lía a ver partidos de la liga de esta temporada y ya conoce de sobra a los equipos con los que competirá el año que viene. Si un entrenador ha hecho buenas cosas fuera puede hacerlas aquí.

              Ojalá viniera Benitez. Pero no le doy ni un 1% de posibilidades de venir en mi interior.

              De los que conocen la liga y están en ella ahora, todos sabemos quiénes dan más perfil de seriedad defensiva y trabajo. Bordalás y Mendilibar.

              Pero vamos, que no me preocupo. Si sigue Setién empezaré sin ver los partidos y leyendo por aquí qué tal es el juego y si cambia en algo positivo, me reengancharé. Este año he dejado de ver varios partidos y otros los he quitado en el descanso o cuando nos han marcado. Esperanza cero en remontadas o mejoras en el juego contra el marcador.


              Ojo, yo no digo que Cocu no esté capacitado para entrenar en la liga española, pero puede ser este año o dentro de 5.. La cuestión es... ¿estamos dispuestos a asumir esa posible espera? Porque la primera división sí que no espera a nadie.
              Editado por última vez por Anacoreta; https://www.betisweb.com/foro/member/151881-anacoreta en 15/05/19, 21:10:31.
              A gaston_casillas le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Anacoreta Ver Mensaje

                Ojo, yo no digo que Cocu no esté capacitado para entrenar en la liga española, pero puede ser este año o dentro de 5.. La cuestión es... ¿estamos dispuestos a asumir esa posible espera? Porque la primera división sí que no espera a nadie.
                Pues si echas a Setién a alguno hay que traer y con cualquiera tendremos ese riesgo. Como siempre.

                Abelardo me cae fenomenal también, pero preferiría arriesgar con Cocú (que ha ganado cosas en Holanda) que con el Pitu por ejemplo. A lo mejor el Pitu necesita también 5 años para ser un "Marcelino" o un "Juande".

                Lo dicho, por mi iríamos a por Benitez si se le puede pagar el sueldo que tiene que es altísimo comparado con lo que se le paga aquí al entrenador.

                Comentario


                • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

                  Pues si echas a Setién a alguno hay que traer y con cualquiera tendremos ese riesgo. Como siempre.

                  Abelardo me cae fenomenal también, pero preferiría arriesgar con Cocú (que ha ganado cosas en Holanda) que con el Pitu por ejemplo. A lo mejor el Pitu necesita también 5 años para ser un "Marcelino" o un "Juande".

                  Lo dicho, por mi iríamos a por Benitez si se le puede pagar el sueldo que tiene que es altísimo comparado con lo que se le paga aquí al entrenador.
                  Gente como Benítez, Roberto Martínez o Pellegrini los veo imposible, la verdad, algunos por lo que cobran y otros porque tengan mayores aspiraciones.
                  Respecto a lo del Pitu (que tampoco me convence), está claro, conlleva un riesgo por el tema de cómo gestiona la presión en un equipo como el Betis y tal, pero bajo mi punto de vista implicaría muchísimo menor riesgo, porque ya ha demostrado que sabe de qué va la liga española, saber hacer competir bien a sus equipos en ella e incluso los ha sacado adelante en situaciones increíblemente complicadas.
                  Personalmente, haría un esfuerzo por traer a Mendilibar, aunque habrá que ver cuales son sus aspiraciones.
                  A gaston_casillas y Van der Betis les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                    Pues no lo he visto... ¿Alguien sabe si tenemos imágenes?

                    Ni idea, imagino q habría alguna cámara que lo haya podido captar pero lo desconozco.
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                    • Parece que hay psicosis en algunos foreros por la marcha de Setién cuando verdaderamente está haciendo el mismo papel que hizo en Las Palmas.

                      En principio no sabemos quien puede ser el futuro entrenador, nombres salen todos los días, pero cierto no hay nada para hacer tantas cábalas.

                      Si la idea es volver a Europa la próxima temporada, tienen que traer a uno que tenga experiencia internacional y que vaya aclimatando al equipo a las exigencias propias de la alta competición.
                      A HUGO STiGLiTZ le gusta esto.

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                      • Lo tremendo de esto es el debate casi humorístico sobre quién puede mejorar a Setién, cuando la pregunta debería ser quién no, por juego, experiencia y resultados contrastados. Que tengamos que tragarnos otro año a este petardo sobrepasa lo imaginable sobre la tendencia de esta casa a convertirse en un circo.
                        A HUGO STiGLiTZ le gusta esto.

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                        • Me encantaría verlo aquí, por las entrevistas que le he visto, y algunos partidos cuando entrenaba al PSV, me da buenas sensaciones.

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                          • Originalmente publicado por Anacoreta Ver Mensaje

                            Gente como Benítez, Roberto Martínez o Pellegrini los veo imposible, la verdad, algunos por lo que cobran y otros porque tengan mayores aspiraciones.
                            Respecto a lo del Pitu (que tampoco me convence), está claro, conlleva un riesgo por el tema de cómo gestiona la presión en un equipo como el Betis y tal, pero bajo mi punto de vista implicaría muchísimo menor riesgo, porque ya ha demostrado que sabe de qué va la liga española, saber hacer competir bien a sus equipos en ella e incluso los ha sacado adelante en situaciones increíblemente complicadas.
                            Personalmente, haría un esfuerzo por traer a Mendilibar, aunque habrá que ver cuales son sus aspiraciones.
                            A mi también me gustaría Mendilibar. Un entrenador con amplia experiencia en la liga, que lleva cuatro años salvando con la gorra al Eibar y poniéndolo además en mitad de tabla y que los ceses que ha tenido salvo uno en el Valladolid (con quien ascendió con el record histórico de puntos de la Segunda) han sido muy prematuros con apenas unas cuantas jornadas disputadas.

                            Repasando las estadísticas de posesión del Betis este año me ha sorprendido encontrarme con un Eibar que es el cuarto con más posesión de la liga por detrás de Barça, Betis y Madrid, por lo que no sería un cambio significativo en ese sentido como lo sería con Bordalás o Abelardo, todo lo contrario. En otros aspectos si que sería un giro radical porque el Eibar lidera en la liga aspectos en los que nosotros estamos de los últimos: centros, duelos aéreos, pases largos, tiros realizados o recuperaciones. Pura intensidad.
                            A Anacoreta le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

                              A mi también me gustaría Mendilibar. Un entrenador con amplia experiencia en la liga, que lleva cuatro años salvando con la gorra al Eibar y poniéndolo además en mitad de tabla y que los ceses que ha tenido salvo uno en el Valladolid (con quien ascendió con el record histórico de puntos de la Segunda) han sido muy prematuros con apenas unas cuantas jornadas disputadas.

                              Repasando las estadísticas de posesión del Betis este año me ha sorprendido encontrarme con un Eibar que es el cuarto con más posesión de la liga por detrás de Barça, Betis y Madrid, por lo que no sería un cambio significativo en ese sentido como lo sería con Bordalás o Abelardo, todo lo contrario. En otros aspectos si que sería un giro radical porque el Eibar lidera en la liga aspectos en los que nosotros estamos de los últimos: centros, duelos aéreos, pases largos, tiros realizados o recuperaciones. Pura intensidad.
                              Yo llevo tiempo deseando poder ver en directo a un equipo de Mendilibar. Desde luego si viniera al Betis tendría más posibilidades de verlo alguna vez. Puro espectáculo los ejercicios de presión que hacen sus equipos. Este año en casa nos borraron.
                              A Gattuso8 le gusta esto.

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                              • Ni loco me traería a un entrenador que no conoce la liga o que no ha entrenado en una de las 3 grandes.
                                A Andry y Notorious1 les gusta esto.

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