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  • Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

    Criticar, sí. Si la “entrevista” de ayer no te pareció un anuncio chungo de los años de la burbuja .com en los 90...

    A ver si eres capaz de decirme cómo queda estructurada la parcela deportiva, su organigrama y quiénes van a tomar las decisiones.
    Teniendo en cuenta que Serra se ha ido hace dos días por que ese nuevo organigrama no le gustaba, te están diciendo que ese nuevo organigrama se va a empezar a ejecutar desde ahora, por lo tanto como no adivino el futuro no se que organigrama nuevo habrá, a lo mejor en las próximas semanas se van anunciando llegadas hasta que cuando esté todo completo el club suba el organigrama final.
    A Chocobetis le gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

      Y si es por la situación institucional, porque echan a Serra estsndo en buena situación institucional?

      Y si la culpa es de la afición... ¿Por qué han echado a Serra cuando la afición sí lo quiere?
      ​​​​​​
      A Serra no lo han echado, a Serra le han quitado la cantera porque era treméndamente necesario, y funciones en el primer equipo (como ese trabajo no se cual era, tampoco se si era necesario), pero lo oficial es que iba a seguir en la toma de decisión final.

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      • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

        Claro que lo estoy haciendo porque no van a traer a ningún experto en Big Data. Y eso lo se yo y lo sabe usted también. La semana que viene cuando no traigan a nadie a ver que se inventa para seguir defendiendo el uso de una herramienta por parte de personas que no tienen ni la más remota idea.
        Los dos que llegaron al Valladolid, y que pueden llegar aquí ya implementaron el Big Data con expertos en ello allí, y en dos años han cumplido objetivos, ahora se supone que llegan al Betis, y resulta que Haro habla de Big Data, y nos queremos adelantar a los acontecimientos adivinando el futuro.
        Este medio día pondré la información del Valladolid.
        A rakemitri le gusta esto.

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        • El big data es una herramienta de **** madre, estupenda, negarlo es de necios, todas la empresas medianamente potente se sirven de ella y es fundamental, pero que hay que tener personas con capacidad para manejarla, interpretarla...pues también.
          A GreenBrigade, cbx, Asturbetico, rakemitri y a Gattuso8 les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

            Teniendo en cuenta que Serra se ha ido hace dos días por que ese nuevo organigrama no le gustaba, te están diciendo que ese nuevo organigrama se va a empezar a ejecutar desde ahora, por lo tanto como no adivino el futuro no se que organigrama nuevo habrá, a lo mejor en las próximas semanas se van anunciando llegadas hasta que cuando esté todo completo el club suba el organigrama final.
            La improvisación también forma parte de la modernidad, entiendo. Pues a ver si hay suerte y no se demora tantas semanas, que estamos en pleno mercado.

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            • Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje

              Estimado Xesco, quien echó, vilipendió y obstaculizó a Macià de manera torticera fue el mismo que ahora ha apartado a Serra junto con Catalán.

              Obviamente todos agradecemos información sobre las últimas tecnologías y tratamientos de datos, que personalmente conozco al haber trabajado con el software estadístico R y bases de datos ingentes. Lógicamente las conclusiones de todo análisis estadístico necesitan de la perspectiva de un profesional especializado en el campo de estudio sobre el cual se haya realizado el mismo. Por tanto se necesita siempre un equipo multidisciplinar, que es lo que de verdad hay que implementar. Pero si se realiza un estudio sobre la posología de un determinado medicamento, tras los expertos estadísticos y técnicos, se necesitará la interpretación de un especialista patólogo.
              Y a juzgar por la más o menos lamentable entrevista de Betis TV, a mí me dio la sensación de que va a pesar bastante el criterio de Haro y Catalán, deduzco ello a partir de su autoestima, tan hipertrofiada que ha posibilitado expulsar a Serra Ferrer del planning. Tampoco me entusiasman los nombres que han retornado a la institución. Evidentemente falta información, información que omiten precisamente ellos, por lo que de transparencia andan como las lunas de mi coche, dónde se podrían plantar patatas.

              Sigo esperando perplejo el organigrama final, porque había de hoy se pueden realizar perfectamente chistes sobre el Big data, ya que no tenemos DD, ni ST, ni más comisión que HyC con Rubi, imagino. Mientras tanto pienso tratar el tema con seriedad o humor según me plazca, cómo ya hacían hace miles de años los griegos.

              [ATTACH=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","title":"GrimReapercartoon-300x230.jpg","data-attachmentid":7150917**[/ATTACH]
              Me parece perfecto Señor Pueblo! Está claro que la potencia sin control no sirve de nada, y si le das mil datos a alguien que no sepa leerlos...pues eso. En eso vamos a estar de acuerdo siempre porque le considero un ser de este foro razonable, casi en extinción, y yo también lo soy...por lo que será difícil que no nos entendamos.

              Dicho esto, la semana que viene parece ser que conoceremos el plan que tienen para la parcela deportiva, y podremos intuir cómo va a quedar la cosa. En cualquier caso toda ayuda es poca en este mundo del deporte cada vez más profesionalizado, y que se quiera introducir una nueva herramienta de apoyo no debe ser considerado como malo. El problema es que aquí pensamos que el Big Data va a substituir a Serra y eso creo que no es así. Entiendo, quiero entender, que será una herramienta más para considerar a jugadores más o menos aptos para el puesto deseado. Y para ello, la estadística ayuda y mucho. En todos los aspectos de decisión empresarial se viene aplicando desde hace mucho tiempo herramientas de ayuda. Tenemos miles de ejemplos. Un buen CRM ayuda a vender más a un equipo comercial? Evidentemente si! Los hace sustituibles? Evidentemente no! Pero como digo, parece que en este foro todo sea blanco o negro. Parece que el Big Data venga a sustituir a las personas...y eso no es así. Lo interesante será saber si las personas que tenemos pueden sacarle todo el provecho a la herramienta o no. Y para eso entiendo que tendremos que esperar los resultados, no?. Muchos ya han decidido que no, por cierto. Muchos también pensaban que Serra no debería haber venido nunca en esta etapa porque en el Mallorca lo hizo fatal.

              Y tómese usted las cosas con seriedad o humor, por supuesto, pero no como los griegos....que sabe usted que los griegos tenían costumbres que afectaban mucho al duodenoanalgloriademimare! ;)



              A pueblo verdiblanco le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

                A Serra no lo han echado, a Serra le han quitado la cantera porque era treméndamente necesario, y funciones en el primer equipo (como ese trabajo no se cual era, tampoco se si era necesario), pero lo oficial es que iba a seguir en la toma de decisión final.
                Cierto, lo han invitado a salir después de bajarle el sueldo y, sobre todo, quitarle todas las funciones en la dirección deportiva.

                Te pregunto: ¿era necesario quitarle todas las funciones en la dirección deportiva a un tío que se ha encargado de traer a Joel, Pau, Bartra, Sidnei, Feddal, Tello, Lo Celso, Canales, William Carvalho (estaréis contentos por haberlo mencionado), Guardado, Láinez y Sergio León?

                Y sí, también es ciertl, seguiría estando en la Comisión Deportiva. ¿Pero de verdad los fichajes los tienen que decidir dos tíos que tienen tanta idea de fútbol como que querían la continuidad de Pepe Mel y Gustavo Poyet? Llámame loco, pero creo que tienen nula idea de fútbol, tengan Big Data, sean bigdater's o picateclas.

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                • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                  a un tío que se ha encargado de traer a ... Lo Celso
                  Ea, ya has enfadao a Josemi.
                  A Gattuso8 le gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje

                    Me parece perfecto Señor Pueblo! Está claro que la potencia sin control no sirve de nada, y si le das mil datos a alguien que no sepa leerlos...pues eso. En eso vamos a estar de acuerdo siempre porque le considero un ser de este foro razonable, casi en extinción, y yo también lo soy...por lo que será difícil que no nos entendamos.

                    Dicho esto, la semana que viene parece ser que conoceremos el plan que tienen para la parcela deportiva, y podremos intuir cómo va a quedar la cosa. En cualquier caso toda ayuda es poca en este mundo del deporte cada vez más profesionalizado, y que se quiera introducir una nueva herramienta de apoyo no debe ser considerado como malo. El problema es que aquí pensamos que el Big Data va a substituir a Serra y eso creo que no es así. Entiendo, quiero entender, que será una herramienta más para considerar a jugadores más o menos aptos para el puesto deseado. Y para ello, la estadística ayuda y mucho. En todos los aspectos de decisión empresarial se viene aplicando desde hace mucho tiempo herramientas de ayuda. Tenemos miles de ejemplos. Un buen CRM ayuda a vender más a un equipo comercial? Evidentemente si! Los hace sustituibles? Evidentemente no! Pero como digo, parece que en este foro todo sea blanco o negro. Parece que el Big Data venga a sustituir a las personas...y eso no es así. Lo interesante será saber si las personas que tenemos pueden sacarle todo el provecho a la herramienta o no. Y para eso entiendo que tendremos que esperar los resultados, no?. Muchos ya han decidido que no, por cierto. Muchos también pensaban que Serra no debería haber venido nunca en esta etapa porque en el Mallorca lo hizo fatal.

                    Y tómese usted las cosas con seriedad o humor, por supuesto, pero no como los griegos....que sabe usted que los griegos tenían costumbres que afectaban mucho al duodenoanalgloriademimare! ;)


                    ¿Sabes cuál es el problema, xesco? Que llevamos 5 años con el "déjenles trabajar", y eso haciendo trampas, porque no estoy contando los años que lleva aquí mandando la Fundación, que son varios años más y son los que mandan aquí realmente.

                    Llevamos años con el "déjenles trabajar, son estudiados y empresarios" y la realidad que tan solo un año se ha cumplido el objetivo, año en el que se da la casualidad de que el que comanda el proyecto es Lorenzo Serra Ferrer. Y ahora cogen y lo quitan del medio, y vuelven a pedir que los dejemos trabajar. Pero ahora te digo yo a ti, ¿con qué cara pueden pedir que los dejemos trabjar después de acumular fracaso tras fracaso, y de echar al único tío que había impedido fracasar de nuevo, para seguir fracasando? ¿Con qué cara pueden pedir esto? Pero es que es más, es que no mi opinión, ni ha bajado San Pedro a decírmelo al oído, es que los han visto estos ojos, y los tuyos, y lo dicen las estadísticas y matemáticas, números que queremos implantar (Big Data) porque representan la realidad.
                    Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 12/06/19, 11:49:24.

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                    • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                      Cierto, lo han invitado a salir después de bajarle el sueldo y, sobre todo, quitarle todas las funciones en la dirección deportiva.

                      Te pregunto: ¿era necesario quitarle todas las funciones en la dirección deportiva a un tío que se ha encargado de traer a Joel, Pau, Bartra, Sidnei, Feddal, Tello, Lo Celso, Canales, William Carvalho (estaréis contentos por haberlo mencionado), Guardado, Láinez y Sergio León?

                      Y sí, también es ciertl, seguiría estando en la Comisión Deportiva. ¿Pero de verdad los fichajes los tienen que decidir dos tíos que tienen tanta idea de fútbol como que querían la continuidad de Pepe Mel y Gustavo Poyet? Llámame loco, pero creo que tienen nula idea de fútbol, tengan Big Data, sean bigdater's o picateclas.
                      Era necesario modernizar la dirección deportiva, no hay mas, y lo de que Serra haya traído a todos esos que nombras, sin ninguna ayuda, que a Serra se le ocurriera todos y cada uno de esos nombres, es totalmente imposible, por mucho que nos empeñemos esos nombres no han sido propuesta de un solo hombre.
                      ¿Lo de la cantera lo ignoramos?

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                        ¿Sabes cuál es el problema, xesco? Que llevamos 5 años con el "déjenles trabajar", y eso haciendo trampas, porque no estoy contando los años que lleva aquí mandando la Fundación, que son varios años más y son los que mandan aquí realmente.

                        Llevamos años con el "déjenles trabajar, son estudiados y empresarios" y la realidad que tan solo un año se ha cumplido el objetivo, año en el que se da la casualidad de que el que comanda el proyecto es Lorenzo Serra Ferrer. Y ahora cogen y lo quitan del medio, y vuelven a pedir que los dejemos trabajar. Pero ahora te digo yo a ti, ¿con qué cara pueden pedir que los dejemos trabjar después de acumular fracaso tras fracaso, y de echar al único tío que había impedido fracasar de nuevo, para seguir fracasando? ¿Con qué cara pueden pedir esto? Pero es que es más, es que no mi opinión, ni ha bajado San Pedro a decírmelo al oído, es que los han visto estos ojos, y los tuyos, y lo dicen las estadísticas y matemáticas, números que queremos implantar (Big Data) porque representan la realidad.
                        En lo deportivo se ha cumplido el objetivo un año, cierto... ¿y en lo económico?

                        Si lo único que importa es que la pelota entre, eso es pan para hoy hambre para mañana.

                        Si lo que importa es que la pelota entre y crecer... ah, entonces eso sí es mejorar.

                        El Villarreal ha crecido enormemente estos años y descendió hace un par. Aunque en un equipo de fútbol lo importante es que la pelota entre, en un Club importa bastante más qué hay detrás de que la pelota entre.

                        Así que sí, dejemos trabajar a ver qué pasa antes de pedir el cuello de todo el que no nos entra por el ojo

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                        • Originalmente publicado por Balompédico Ver Mensaje

                          ¿¿Qué quieres que te diga compañero?? dejar al equipo despeñarse por no cambiar al entrenador en su dia es cosa de gente antibética,si lo ves de otra forma...perfecto,por no hablar del engaño masivo con la vuelta de Serra ,ridículos deportivos vividos y otros asuntos.

                          Es sólo mi parecer y no quiere decir que tenga razón,respeto el tuyo,claro.
                          ¿ Y si lo llegamos a cambiar y nos va peor?
                          ¿ Hubieran sido más antibéticos todavía?
                          ¿Si un jugador falla un gol cantado o un penalti es antibético?

                          Igual es que este par también se equivoca...

                          Mira que yo les he dado palos por algunas cosas, pero ahora la moda es darles por todo.

                          Además es acojonante quejarse de lo mal que lo están haciendo al mismo tiempo que se queja uno de no haber entrado en Europa por segundo año consecutivo. ¡ Cómo si eso hubiera sido la tónica en el Betis! Si no entrar nos parece un fracaso será porque es a lo que aspirábamos y si aspirábamos a eso es que se estará haciendo bien.

                          Ahora...se puede contestar que este este año había más pasta, pero... ¿ Por qué había más pasta? ¿ Los responsables de eso no son ellos?

                          A esto alguno contestará que es porque vendimos por una pasta a Fabián. ****, pero si el que le dio su estatus a Fabián para poder venderlo por esa pasta fue Setién, otro antibético.

                          Ahora se les crítica por hablar de plusvalías. *****, lo que siempre se ha pedido en el foro, vender para crecer.

                          Repito, yo les he dado palos a estos dos a base debien ( como manejaron el reparto de acciones o no seguir con la demanda contra el ladrón del Fontanal me pareció infame.)
                          ​​​​
                          Y, obviamente, ni han sido ni serán sus únicos errores, pero lo que no se puede negar es que vamos creciendo. Cuando veamos que no dan para más será el momento de intentar que se vayan, pero, exagerando ( o no), aquí hay alguno que echaría a Messi por fallar un penalti


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                          • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje
                            Era necesario modernizar la dirección deportiva, no hay mas
                            Y digo yo, ¿esa modernización no lo han podido hacer en consenso con el propio director deportivo? ¿No tiene sentido que si se ha de reestructurar la parcela deportiva, se cuente con la opinión del máximo responsable de la parcela deportiva?

                            Si el actual director deportivo no tiene ni voz ni voto para elaborar la estructura deportiva del club, es que el director deportivo pinta menos que un florero. Bueno sí, pinta para ganar votos y poco más.
                            Editado por última vez por maradonis; https://www.betisweb.com/foro/member/101538-maradonis en 12/06/19, 13:02:37.

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                            • Originalmente publicado por sangre_verde-y-blanca Ver Mensaje

                              Era necesario modernizar la dirección deportiva, no hay mas, y lo de que Serra haya traído a todos esos que nombras, sin ninguna ayuda, que a Serra se le ocurriera todos y cada uno de esos nombres, es totalmente imposible, por mucho que nos empeñemos esos nombres no han sido propuesta de un solo hombre.
                              ¿Lo de la cantera lo ignoramos?
                              ¿Modernizar es echar a uno de los culpables de la consecución de resultados deportivos, así como poner a Alexis de director deportivo y traer de nuevo a Catalina y JA Gordillo, señores que no han conseguido ni de lejos los resultados de Serra? Nos podemos inventar una acepción del término "modernizar", desde luego, por no existe acepción para tal disparate.

                              Lo de la cantera lo ignorarás tú, yo lo llevo diciendo desde el primer día que el trabajo de Serra en esa parcela era muy deficiente.

                              Si algo bueno que tengo es que soy objetivo, no me gusta decir que Serra es el malo malísimo y Haro y Catalán dos dioses griegos, o al revés.

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                              • Originalmente publicado por Miloston Ver Mensaje

                                En lo deportivo se ha cumplido el objetivo un año, cierto... ¿y en lo económico?

                                Si lo único que importa es que la pelota entre, eso es pan para hoy hambre para mañana.

                                Si lo que importa es que la pelota entre y crecer... ah, entonces eso sí es mejorar.

                                El Villarreal ha crecido enormemente estos años y descendió hace un par. Aunque en un equipo de fútbol lo importante es que la pelota entre, en un Club importa bastante más qué hay detrás de que la pelota entre.

                                Así que sí, dejemos trabajar a ver qué pasa antes de pedir el cuello de todo el que no nos entra por el ojo
                                ¿En lo económico? ¿Usted sabe que "lo económico" es consecuencia de lo deportivo... Verdad? ¿Verdad que lo sabe, no? ¿O me quiere usted decir que el Madrid gana más dinero que el Liverpool a pesar del desastre deportivo? Porque podemos vender esa realidad, oero NO es la realidad. La realidad es que el orimero gana más que el segundo, el segundo más que el tercero, el tercero más que el cuarto, etc. Lo que no se gana es más por ser el Banco Santander o el BBVA, porque ahí tiene usted el caso del Mónaco, porque conoce el caso del Mónaco... ¿Verdad?

                                Pero insisto, dejar trabajar hasta cuándo y para qué? ¿Dejar trabajar 5 años para al final, echar al culpable del buen hacer deportivo? ¿Pero tu objetivo no es hacerlo bien? ¿O es que lo es hacerlo mal? Y si lo es hacerlo bien, ¿por qué echas al culpable de hacerlo bien? ¿No quieres que te dejen trabajar para hacerlo bien? ¿Enronces por qué no se deja trabajar a Lorenzo Serra Ferrer?

                                Me puede usted poner la frase de "dejen trabajar" 2000 veces, y eso lo puede hacer la máquina que utilice el Big Data, pero respuestas a las preguntas que nos hacemos muchos béticos ninguna.

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