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El papel de Joaquín en los fichajes del Betis
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Todo lo que me daba pereza escribir los has escrito tú, no puedo estar más de acuerdo.
Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje
Pues yo voy a ser más preciso. A mi personalmente (A MI) no me parece que la gestión económica que están haciendo del clubs sea mala en absoluto. Hemos avnazado a pasos agigantados acercándonos a otros clubs que llevan trabajando más de 5 años a buen nivel. ÑAs reformas del campo, la dimensión económica que ha ido afianzando al club me parece impensable hace 4 años (recordemos el presupuesto para fichajes del año de Macia). En fin, en ese sentido, económicamente y de modernización del club me parece que la progresión es indudable.
Otro tema es el apartado deportivo. Ahí SUSPENSO GORDO!! Si las bases deportivas hubiesen seguido el mismo camino que las bases económicas, señores, sería para aplaudir MUY fuerte. Lamentablemente esto no ha sido así y a día de hoy el club no TIENE PLAN DEPORTIVO. Hemos tirado 5 años de posible crecimiento deportivo porque se han dado muchos bandazos y la política deportiva (ya no solo de fichajes) se ha llevado por un equipo de personas que nos profesional.
Espero y deseo que la llegada de Cordón, que para mi es imprescindible (si es Cordón mejor porque es un crack pero si es otro DD contrastado pues mira), sea la primera piedra para enmendar el apartado deportivo del club. Espero y deseo que HyC se hayan dado cuenta que este aspecto debe estar en manos de profesionales y que empiecen a potenciar esa area.
Si esto pasa estaré muy contento porque pienso que económicamente estamos en buenas manos, y a partir de la llegada del DD, a diferencia de los últimos años, los temas deportivos se empiecen a hacer con criterio y profesionalidad.
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Originalmente publicado por de fondo Ver Mensaje
Claro, yo hoy por hoy los quiero fuera del club a los dos.
El problema es salir de Guatemala y meterte en Guatepeor.
Los que ya tenemos una edad hemos visto a Castaño codo con codo al lado de Lopera, somos gatos escaldados que a esas aguas calientes huyen.
Si viniera otro ¿Vendría a velar por sus intereses, los de un grupo empresarial, los del club?
Otro tema es el apartado deportivo. Ahí SUSPENSO GORDO!! Si las bases deportivas hubiesen seguido el mismo camino que las bases económicas, señores, sería para aplaudir MUY fuerte. Lamentablemente esto no ha sido así y a día de hoy el club no TIENE PLAN DEPORTIVO. Hemos tirado 5 años de posible crecimiento deportivo porque se han dado muchos bandazos y la política deportiva (ya no solo de fichajes) se ha llevado por un equipo de personas que nos profesional.
Espero y deseo que la llegada de Cordón, que para mi es imprescindible (si es Cordón mejor porque es un crack pero si es otro DD contrastado pues mira), sea la primera piedra para enmendar el apartado deportivo del club. Espero y deseo que HyC se hayan dado cuenta que este aspecto debe estar en manos de profesionales y que empiecen a potenciar esa area.
Si esto pasa estaré muy contento porque pienso que económicamente estamos en buenas manos, y a partir de la llegada del DD, a diferencia de los últimos años, los temas deportivos se empiecen a hacer con criterio y profesionalidad.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Esa plantilla mejora gracias a Setien. Esa plantilla se la das a Rubi, y estamos en descenso. Recuerda lo que se decia de Blandi, el boquete que era Durmisi por la izquierda, Amat (jugando de pivote, que mas de uno se ha olvidado ya), Adan en la porteria con la pubalgia que dio dos o tres buenos partidos, pero que ni de lejos llegó al nivel de Pau al año siguiente. Esa plantilla pega un salto en diciembre gracias a la llegada de Bartra a un nivel que no se si lo volveremos a ver y a que Setién tambien pone a jugar a Loren y a Junior y les da rendimiento inmediato. Pero al inicio de la temporada no se puede meter en el saco a Fabian, a Junior, a Loren y a Bartra. El ultimo porque llega en invierno, y los 3 anteriores porque es Setien el primero que logra sacarles rendimiento en primera a maximo nivel. A toro pasado claro, esa plantilla se revaloriza una barbaridad a final de temporada. Esta a ocurrido justo lo contrario. Te acepto lo de la portería, pero es que Joel el año pasado no parecía manco como este año. La plantilla de este año comenzó a un nivel muy alto y todos los jugadores se han devaluado, tal vez con la excepción de Emerson y, si acaso, Edgar. Pero son anecdotas. En el punto de partida y con las expectativas que se tenian, esta plantilla es mas interesante que la primera que tiene Setien. Otra cosa es que el cantabro encontrase soluciones en la casa.
Una forma muy facil es comparar el valor que tú mismo le darías a los jugadores. ¿Quién eran los jugadores "mas caro" del Betis al comienzo de la primera temporada de Setien? Boudebouz, Guardado o Tello tal vez...
Ya nada mas que Canales y Fekir te valen mas que casi todo el once titular de aquel año. Pero suma a gente como WilCo o Borja Iglesias. En activos, siempre sobre el papel, esta plantilla tiene muchísimo mas que esa. Si la defensa es que Joel este año ha estado fatal y se ha cometido la irresponsabilidad de fichar a un portero sin experiencia como, a mi no me convences. Pau Lopez en este equipo tal vez habría conseguido salvar algunos puntos, pero los problemas son mucho mas profundos que solo 1 nombre. Y si es solo cuestión de la porteria, con fichar dos porteros decentes ya volvemos a recuperar esos 5/6 años ¿no? :P
Para mí esta plantilla es peor que aquella, porque yo sí meto a esos jugadores en el saco, y no meterlos es hacer trampas. Y, vuelvo a repetir, seguimos sin resolver las carencias que tenía aquella plantilla, que las tenía y muchas por cierto. Pero nada, Setién fue el que lo hizo todo jajajajajaja. En fin.
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Originalmente publicado por mendolaga Ver MensajeLa verdad es que es raro que uno que cobra millones de euros del club sea accionista.
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Originalmente publicado por Lu Ver MensajeEl que le quiera cargar el mochuelo de la planificación de ésta y la próxima temporada a Joaquín me parece el máximo exponente del que le excusa todo a Pajares y esteso, igual que el que carga culpa de lo de Dani Martín al preparador de porteros que trajo Rubi.
A lo mejor sin querer, pero cargar las tintas de los fichajes de jugadores y entrenadores a Joaquín es lógico en ******* González y demás defensores a ultranza de la actual gestión.
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Originalmente publicado por rakemitri Ver Mensajeasegurado el sitio dice; vosotros os leéis las tonterías que decís? En fin, dice mucho y mal de mí entrar al trapo en un foro como la gente que paga sus frustraciones aquí. Mea culpa
Como dije en un post anterior cualquier día los vamos a ver quemando el foro por que la nueva camiseta es a rayas verdes!
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Originalmente publicado por Estanquera de Saigón Ver Mensaje
Lo del papel de Joaquín como capitán y el mensaje que transmite imitando al Risitas de madrugada es otro caso aparte.
Pedirle opinión sobre Pellegrini, y usarlo como excusa para traerlo mediante filtraciones a los lamesables a sueldo, es de ser unos ******. No Joaquín, los de arriba.
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Originalmente publicado por Danielinho182 Ver MensajeYo no sé lo que propone Ledesma, lo que sí sé es lo que propone Haro y Catalán y es mediocridad, unas estructuras deportivas de un club de tercera, propias de un cortijo con sus amiguetes, y un segundazo a la vista.
Imagino que este verano cambiará el discurso.
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Originalmente publicado por se-jose Ver Mensaje
Ni de broma. Plantilla no, no es mejor ni por asomo. Para empezar jugamos sin portero. ¿Mejor 11? Quitando que no tenemos portero con lo que ello conlleva, puede que mejor 10 sí, mejor 11 ni de broma. Tenemos jugadores muy muy inflados en el centro del campo y en defensa. En defensa creo que calcamos lo que ya teníamos, pero de ahí en adelante... Permítame que te diga que no.
Y te digo más, lo normal sería que tuviéramos mejor plantilla que ese año, porque ya al terminar ese año vimos algunas de las carencias, otras quedaron ocultas, pero muchas se vieron. Algunas de las que se vieron fueron la falta de un MCD, de un organizador de nivel ante la bajada de nivel de Guardado, de un delantero centro de garantías. ¿Se ha conseguido dos años después? No solo no se ha conseguido sino que hemos gastado 30 millones en un delantero que, por muy buena persona que sea, no da nivel para lo que se ha pagado ni de lejos. Por otro lado seguimos sin organizador. Aquel año, recuerdo, también teníamos a Fabián. Es que Fabián no explotó hasta tal jornada... Es que eso me importa bien poco, estaba en plantilla, y es un jugadorazo, cosa que no se puede obviar.
¿Me dices en el mediocampo quien hay hoy día mejor que entonces? Carvalho vs Fabián no hay color, Guardado con 2 años más... El único, Fekir, aunque más bien delantero, es bastante mejor que lo que había. Ahora bien, no ha dado el paso necesario para ser un jugadorazo determinante en el Betis, por H o por B, por árbitros o porque se borra de algunos partidos. Sinceramente no, no hay mejor plantilla.
Esto, sigo diciendo, sin mirar portería, donde NO TENEMOS portero. Directamente no hay. Si esto no es importante en un equipo de fútbol...
Una forma muy facil es comparar el valor que tú mismo le darías a los jugadores. ¿Quién eran los jugadores "mas caro" del Betis al comienzo de la primera temporada de Setien? Boudebouz, Guardado o Tello tal vez...
Ya nada mas que Canales y Fekir te valen mas que casi todo el once titular de aquel año. Pero suma a gente como WilCo o Borja Iglesias. En activos, siempre sobre el papel, esta plantilla tiene muchísimo mas que esa. Si la defensa es que Joel este año ha estado fatal y se ha cometido la irresponsabilidad de fichar a un portero sin experiencia como, a mi no me convences. Pau Lopez en este equipo tal vez habría conseguido salvar algunos puntos, pero los problemas son mucho mas profundos que solo 1 nombre. Y si es solo cuestión de la porteria, con fichar dos porteros decentes ya volvemos a recuperar esos 5/6 años ¿no? :PEditado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 08/07/20, 12:11:54.
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Es más, voy a completar mi mensaje. Si mañana mismo, el señor Catalán, sale en rueda de prensa, asume la cagada que ha cometido, y da un paso al lado, se marcha, y ponen a gente competente a trabajar en la DD, os juro por lo más sagrado que tienen mi apoyo. Lo juro. ¿Alquien piensa que lo van a hacer? Ojo, eso sí, dejando trabajar y montando ESTRUCTURAS de verdad, no 4 o 5 tíos ahí chupando del bote como los mencionados arriba. Insisto, paso al lado de Catalán, asumir errores, asumir el fracaso PERSONAL de jugar a modo mánager y poner gente a trabajar. Entonces tendrán mi apoyo.
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Iba a decir que tenemos mejores individualidades, pero es que ni eso. Lo que aportaba Fabián a ese Betis no hay jugador en la plantilla que pueda aportarlo hoy día. Hemos involucionado, y ahí está la clasificación. Esta no miente, el Betis del mayor presupuesto se ha pegado un batacazo de órdago, y negarlo es negar lo evidente. Estas son las consecuencias de darle un mando de la play a una persona que no tiene ni idea de fútbol, en lugar de poner a un DD que sepa analizar qué le falta a la plantilla para completarla. O qué perfil de delantero necesitamos, mediocentro etc. ¿De verdad alguien piensa que Ozemi sabe lo que le hace falta al Betis? ¿Quién lo sabe? ¿Cañas? ¿Stosic? ¿Alexis? Por favor, seamos serios... Pongamos de una vez a gente que sabe a trabajar en lo deportivo.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Bueno, ahí cada uno tiene su opinión, pero esta plantilla me parece mucho mejor que la que cogió Setién en su primer año. Así que eso de haber retrocedido 5/6 años...
Y te digo más, lo normal sería que tuviéramos mejor plantilla que ese año, porque ya al terminar ese año vimos algunas de las carencias, otras quedaron ocultas, pero muchas se vieron. Algunas de las que se vieron fueron la falta de un MCD, de un organizador de nivel ante la bajada de nivel de Guardado, de un delantero centro de garantías. ¿Se ha conseguido dos años después? No solo no se ha conseguido sino que hemos gastado 30 millones en un delantero que, por muy buena persona que sea, no da nivel para lo que se ha pagado ni de lejos. Por otro lado seguimos sin organizador. Aquel año, recuerdo, también teníamos a Fabián. Es que Fabián no explotó hasta tal jornada... Es que eso me importa bien poco, estaba en plantilla, y es un jugadorazo, cosa que no se puede obviar.
¿Me dices en el mediocampo quien hay hoy día mejor que entonces? Carvalho vs Fabián no hay color, Guardado con 2 años más... El único, Fekir, aunque más bien delantero, es bastante mejor que lo que había. Ahora bien, no ha dado el paso necesario para ser un jugadorazo determinante en el Betis, por H o por B, por árbitros o porque se borra de algunos partidos. Sinceramente no, no hay mejor plantilla.
Esto, sigo diciendo, sin mirar portería, donde NO TENEMOS portero. Directamente no hay. Si esto no es importante en un equipo de fútbol...
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Yo no sé lo que propone Ledesma, lo que sí sé es lo que propone Haro y Catalán y es mediocridad, unas estructuras deportivas de un club de tercera, propias de un cortijo con sus amiguetes, y un segundazo a la vista.Editado por última vez por Danielinho182; https://www.betisweb.com/foro/member/29267-danielinho182 en 08/07/20, 09:23:26.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Pero eso, que salgan. Lo que no tiene sentido es "decapitar" a H&C y que no haya nadie. Que somos expertos en tomar medidas extremas sin tener el siguiente paso planeado.
Que aquí cortamos cabeza, sin pensar si la cabeza que apoyamos es aún peor.
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