¿Se quiebra Europa?

exJosema1907

Papa Jones

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#616

08/07/15, 10:13:35

Re: ¿Se quiebra Europa?

Originalmente publicado por momblanch Ver Mensaje

Ahí es cuando entra en erupción los volcanes, la Tierra tiembla con dureza, y hay una lluvia de meteoritos?

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Más o menos

En las próximas elecciones hay 2 platos en la mesa
1-Psoe+podemos+iu+compromis+pnv

2-Pp + posiblemente ciudadanos

Que cada uno elija el que más le guste
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momblanch

Papa Jones

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#617

08/07/15, 10:21:48

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Más o menos

En las próximas elecciones hay 2 platos en la mesa
1-Psoe+podemos+iu+compromis+pnv

2-Pp + posiblemente ciudadanos

Que cada uno elija el que más le guste

Si acabo de probar el segundo plato sin ciudadanos y me sabe a mierdä por mucha sal (ciudadano) que le eche, el sabor a mierdä no se lo quita, y por supuesto no pido mas ese plato.

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lobezno8

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#618

08/07/15, 10:23:56

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Originalmente publicado por momblanch Ver Mensaje

Ahí es cuando entra en erupción los volcanes, la Tierra tiembla con dureza, y hay una lluvia de meteoritos?

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Más o menos

En las próximas elecciones hay 2 platos en la mesa
1-Psoe+podemos+iu+compromis+pnv

2-Pp + posiblemente ciudadanos

Que cada uno elija el que más le guste

Es mas probable pp + ciudadanos, de hecho es seguro; que PSOE + podemos....incluso te diría que

Pp+PSOE+ciudadanos, si hiciera falta
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Berbet

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#619

08/07/15, 12:10:36

Re: ¿Se quiebra Europa?

Creo que una de las cosas que se pueden sacar claras del siguiente gráfico es que la buena gestión y la lucha contra la corrupción son las claves. Estamos por debajo de la media europea en porcentaje de gastos público/PIB, debería aumentar pero sobre todo gestionarse mejor, asignar el dinero donde verdaderamente importe y sirva para generar futuros ingresos y desarrollo productivo.

Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 08/07/15, 12:11:45.
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Berbet

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#620

08/07/15, 12:23:16

Re: ¿Se quiebra Europa?

Y voy y me encuentro con esto:
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exJosema1907

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#621

08/07/15, 12:31:21

Re: ¿Se quiebra Europa?

Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje

Creo que una de las cosas que se pueden sacar claras del siguiente gráfico es que la buena gestión y la lucha contra la corrupción son las claves. Estamos por debajo de la media europea en porcentaje de gastos público/PIB, debería aumentar pero sobre todo gestionarse mejor, asignar el dinero donde verdaderamente importe y sirva para generar futuros ingresos y desarrollo productivo.

Pues está clarisimo cuál es el problema.El modelo autonómico es inasumible y sólo genera gasto inútil.Devolver competencias al estado,eliminaciónde entes públicos inútiles,cierre de tv autonómica...vamos lo que proponia Upyd y vox
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momblanch

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#622

08/07/15, 12:34:47

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Pues está clarisimo cuál es el problema.El modelo autonómico es inasumible y sólo genera gasto inútil.Devolver competencias al estado,eliminaciónde entes públicos inútiles,cierre de tv autonómica...vamos lo que proponia Upyd y vox

Si se ve que a EEUU le va mal la descentralización de los poderes.

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exJosema1907

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#623

08/07/15, 12:35:04

Re: ¿Se quiebra Europa?

[

Originalmente publicado por lobezno8 Ver Mensaje

Es mas probable pp + ciudadanos, de hecho es seguro; que PSOE + podemos....incluso te diría que

Pp+PSOE+ciudadanos, si hiciera falta

Tú no has visto los tripartitos y cuatripartitos que se han formado sólo para echar al pp tras las elecciones municipales y autonómicas??
Pues eso es lo que hay:frente popular o pp y cs.No habrá otra alternativa
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Berbet

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#624

08/07/15, 12:38:53

Re: ¿Se quiebra Europa?

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Pues está clarisimo cuál es el problema.El modelo autonómico es inasumible y sólo genera gasto inútil.Devolver competencias al estado,eliminaciónde entes públicos inútiles,cierre de tv autonómica...vamos lo que proponia Upyd y vox

Entiendo que sugieres ver que competencias no son rentables y devolverlas al estado central, y no eliminar la descentralización, es decir, las CCAA. Bueno, yo creo que los entes públicos deben gestionarse mejor, que se pude hacer. Eliminar por eliminar (o privatizar para hacer favorcitos a los amiguetes) es desperdiciar la inversión y el desarrollo realizado. El problema de España no es lo que el partido nacionalista español creado en el País Vasco, o los ultraderechones de Arriba España Una, Grande y Libre, camuflados de demócratas quieren (centralizar y que se hable en cristiano oño!) sino la mala gestión y la corrupción.

Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 08/07/15, 12:40:31.
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exJosema1907

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#625

08/07/15, 12:53:25

Re: ¿Se quiebra Europa?

[

Originalmente publicado por momblanch Ver Mensaje

Si acabo de probar el segundo plato sin ciudadanos y me sabe a mierdä por mucha sal (ciudadano) que le eche, el sabor a mierdä no se lo quita, y por supuesto no pido mas ese plato.

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Y que te pareció lo que probastw antes?zp dilapidando dinero público,dándole concesiones a los catalanes,dejando Espaňa al borde del rescate ycasi sin poder pagar los servicios públicos y las pensiones?te gustó??

Realmente crees que con gobierno psoe+podemos +iu etc Espaňa va a estar mejor que ahora? Se va a crear más empleo?esa gente subirá impuestos,gastará dinero para nada y lo poco que está mejorando el país se irá al caraho.Porque prometer se pueden prometer muchas cosas pero luego hay que hacer números y ver si las cuentas cuadran.Con un gobierno tripartito o cuatripartito y con los naciomalistas intentando sacar tajada y la izquierda queriendo subir los impuestos aún más nos vamos a tomar por saco.El poco empleo que se está creando se va al garete y aqui no invierte 1 euro nadie.

Y todo eso lo vamos a ver porque estoy seguro de que el próximo presidente del gobierno será Pedro Sánchez acompaňado de Pablo Iglesias y Urkullu dando su apoyo en el parlamento
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momblanch

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#626

08/07/15, 12:56:00

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[

Y que te pareció lo que probastw antes?zp dilapidando dinero público,dándole concesiones a los catalanes,dejando Espaňa al borde del rescate ycasi sin poder pagar los servicios públicos y las pensiones?te gustó??

Realmente crees que con gobierno psoe+podemos +iu etc Espaňa va a estar mejor que ahora? Se va a crear más empleo?esa gente subirá impuestos,gastará dinero para nada y lo poco que está mejorando el país se irá al caraho.Porque prometer se pueden prometer muchas cosas pero luego hay que hacer números y ver si las cuentas cuadran.Con un gobierno tripartito o cuatripartito y con los naciomalistas intentando sacar tajada y la izquierda queriendo subir los impuestos aún más nos vamos a tomar por saco.El poco empleo que se está creando se va al garete y aqui no invierte 1 euro nadie.

Y todo eso lo vamos a ver porque estoy seguro de que el próximo presidente del gobierno será Pedro Sánchez acompaňado de Pablo Iglesias y Urkullu dando su apoyo en el parlamento

Pero porque hablas de Zapatero, y encima mentira, al borde del rescate?, se crece gastando Zp intento con éxito que españa no fuese rescatada, y ahora llega el PP y ha tenido que ser rescatado, y a fondo perdido que estamos pagando nosotros. Zp esta retirado de la politica, no se que tiene que ver con Podemos.. Desvarias mucho chaval.

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Editado por última vez por momblanch; https://www.betisweb.com/foro/member/12982-momblanch en 08/07/15, 12:59:27.
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exJosema1907

Papa Jones

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#627

08/07/15, 13:47:42

Re: ¿Se quiebra Europa?

Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje

Entiendo que sugieres ver que competencias no son rentables y devolverlas al estado central, y no eliminar la descentralización, es decir, las CCAA. Bueno, yo creo que los entes públicos deben gestionarse mejor, que se pude hacer. Eliminar por eliminar (o privatizar para hacer favorcitos a los amiguetes) es desperdiciar la inversión y el desarrollo realizado. El problema de España no es lo que el partido nacionalista español creado en el País Vasco, o los ultraderechones de Arriba España Una, Grande y Libre, camuflados de demócratas quieren (centralizar y que se hable en cristiano oño!) sino la mala gestión y la corrupción.

Aznar transfirió las competencias en sanidad y educación duplicando con ello el gasto.Era necesario??tan msla educación teniamos antes?las competencias en justicia están medio transferidadas y para hacer cualquier cosa hay que poner de acuerdo a varias administraciones.Hay 17 tribunales de cuentas y 17 defensores del pueblo además del nacional?son necesarios?es necesario que cada comunidad tenga su propia tele?no son suficientes los tropecientos canales que hay en la,parrilla??son necesarios las tropecientas empresas públicas que tiene cada comunidad autónoma?

Y a esto le aňadimos las desigualdades en materia de impuestos que están produciendo donde heredar en un sitio puede llegar a ser un 13 mil por ciento más caro......

Una cosa es la descentralización(deseable) y otra el pitorreo de las comunidades autonomaa
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Berbet

Bético histórico

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#628

08/07/15, 14:39:20

Re: ¿Se quiebra Europa?

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Aznar transfirió las competencias en sanidad y educación duplicando con ello el gasto.Era necesario??tan msla educación teniamos antes?las competencias en justicia están medio transferidadas y para hacer cualquier cosa hay que poner de acuerdo a varias administraciones.Hay 17 tribunales de cuentas y 17 defensores del pueblo además del nacional?son necesarios?es necesario que cada comunidad tenga su propia tele?no son suficientes los tropecientos canales que hay en la,parrilla??son necesarios las tropecientas empresas públicas que tiene cada comunidad autónoma?

Y a esto le aňadimos las desigualdades en materia de impuestos que están produciendo donde heredar en un sitio puede llegar a ser un 13 mil por ciento más caro......

Una cosa es la descentralización(deseable) y otra el pitorreo de las comunidades autonomaa

Yo estoy de acuerdo en que se realiza una mala gestión por parte de los distintos gobiernos, centrales o autonómicos, en manos de los partidos políticos "tradicionales" (incluir Ciu, PNV, Xunta Aragonesista, el de Canarias, UPN etc). Tenemos un mal endémico que es la corrupción que hay que eliminar.

Sobre educación: Una cosa es que se cuenten mentiras sobre la historia de Cataluña, por poner un ejemplo, y otra centralizar. ¿Que te hace pensar que no se haría, de hecho se hace, una historia nacionalista desde el centro? Creo que el ciudadano debe conocer las características históricas particulares, pero no para ensalzar el nacionalismo.

En Andalucía (y esto se hacía también cuando estaba centralizada la educación) se estudia (estudiaba cuando yo estaba en la EGB, no se ahora) la historia de, por ejemplo, los tartesos como historia nacionalista andaluza, como un pueblo con continuidad cuando hoy día está bastante claro que esta cultura nace gracias a los fenicios. Todavía se habla (se pone de relieve y se le da importancia) de Adriano,Trajano o Séneca como andaluces (Andalucía como destino :D), cuando pertenecían a una cultura romana, de élite romana. Si esto pasase en Cataluña estaríamos hablando de dogmatismo nacionalista. No es la descentralización lo que daña (o crea más gastos) a la educación, sino su gestión. ¿Por que un alumno andaluz debe estudiar las aventuras mediterráneas de la Corona de Aragón y disminuir el contenido de lo que acontecía en su tierra en esos siglos? ¿Como se explica que conozca El Escorial pero no La Casa de Contratación de Sevilla o el Palacio de Carlos V en Granada?

Sobre las televisiones. Deben ser rentables, no cabe duda de esto, no pueden ser un pozo sin fondo, pero volvemos a los mismo que la educación, de hecho la televisión también es educación, no muy buena por cierto. ¿Por que dejar esta herramienta en manos de los 3 grupos (Telefónica, Planeta y Mediaset, puede que se me esacpe alguno) que dominan el sector televisivo privado? ¿No sería mejor coger Canal Sur, remodelarlo, gestionarlo mejor y dar a los andaluces una televisión de calidad que seguro que no iba a obetener si estuviese en manos privadas?
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momblanch

Papa Jones

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#629

08/07/15, 14:50:04

Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje

Yo estoy de acuerdo en que se realiza una mala gestión por parte de los distintos gobiernos, centrales o autonómicos, en manos de los partidos políticos "tradicionales" (incluir Ciu, PNV, Xunta Aragonesista, el de Canarias, UPN etc). Tenemos un mal endémico que es la corrupción que hay que eliminar.

Sobre educación: Una cosa es que se cuenten mentiras sobre la historia de Cataluña, por poner un ejemplo, y otra centralizar. ¿Que te hace pensar que no se haría, de hecho se hace, una historia nacionalista desde el centro? Creo que el ciudadano debe conocer las características históricas particulares, pero no para ensalzar el nacionalismo.

En Andalucía (y esto se hacía también cuando estaba centralizada la educación) se estudia (estudiaba cuando yo estaba en la EGB, no se ahora) la historia de, por ejemplo, los tartesos como historia nacionalista andaluza, como un pueblo con continuidad cuando hoy día está bastante claro que esta cultura nace gracias a los fenicios. Todavía se habla (se pone de relieve y se le da importancia) de Adriano,Trajano o Séneca como andaluces (Andalucía como destino :D), cuando pertenecían a una cultura romana, de élite romana. Si esto pasase en Cataluña estaríamos hablando de dogmatismo nacionalista. No es la descentralización lo que daña (o crea más gastos) a la educación, sino su gestión. ¿Por que un alumno andaluz debe estudiar las aventuras mediterráneas de la Corona de Aragón y disminuir el contenido de lo que acontecía en su tierra en esos siglos? ¿Como se explica que conozca El Escorial pero no La Casa de Contratación de Sevilla o el Palacio de Carlos V en Granada?

Sobre las televisiones. Deben ser rentables, no cabe duda de esto, no pueden ser un pozo sin fondo, pero volvemos a los mismo que la educación, de hecho la televisión también es educación, no muy buena por cierto. ¿Por que dejar esta herramienta en manos de los 3 grupos (Telefónica, Planeta y Mediaset, puede que se me esacpe alguno) que dominan el sector televisivo privado? ¿No sería mejor coger Canal Sur, remodelarlo, gestionarlo mejor y dar a los andaluces una televisión de calidad que seguro que no iba a obetener si estuviese en manos privadas?

Totalmente de acuerdo.

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Flaman

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#630

08/07/15, 16:24:29

Re: ¿Se quiebra Europa?

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Y voy y me encuentro con esto:

La impunidad hace eso.
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