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Meré vendido al Betis??

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  • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Originalmente publicado por quitanieves96 Ver Mensaje
    Dándole 19383839 vueltas al italiano de 3M.
    Creo que tenemos buen lateral de futuro.
    Sinceramente creo que Piccini lo ha hecho bien este año y no peor que Rafa, aunque Rafa me parece mejor futbolista.
    En el puesto de lateral no hay color.
    Poner a Piccini de LD en una defensa de 4, o se es masoquista o un guasón.
    Editado por última vez por quitanieves96; https://www.betisweb.com/foro/member/123682-quitanieves96 en 02/06/17, 02:23:24.

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    • Re: Meré vendido al Betis??

      Originalmente publicado por quitanieves96 Ver Mensaje
      En el puesto de lateral no hay color.
      Poner a Piccini de LD en una defensa de 4, o se es masoquista o un guasón.
      Sí, pero es que este año casi no han jugado de laterales.

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      • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
        Originalmente publicado por quitanieves96 Ver Mensaje
        En el puesto de lateral no hay color.
        Poner a Piccini de LD en una defensa de 4, o se es masoquista o un guasón.
        Sí, pero es que este año casi no han jugado de laterales.
        Y aunque no lo hayamos visto mucho, se sabe que no vale un pimiento.
        Para mi, vender a Piccini en el momento actual por 3M me parece un pelotazo.


        Y no me entretega más, que me he levantado a mear y me está entreteniendo que me está cansando

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        • Re: Meré vendido al Betis??

          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
          He llegado a jugar en 2da B y soy -o era- central, por eso te lo digo.
          Tácticamente Pezzella tiene unas carencias enormes para la edad y la competición en la que juega.
          Me parece increíble que no haga bien ni un solo marcaje cuando la jugada es de centro lateral. Incluso cuando las saca, las saca estando mal colocado. Como cuando éramos chicos y defendíamos al bulto.
          Los compañeros lo han hecho mal y estamos de acuerdo, pero no tienen culpa de que Pezzella tácticamente esté frito. Aquí vemos a Mandi dándole instrucciones para que la jugada sea más factible de abortar y él haciendo lo que le dá la gana. Le señala con el brazo a Cristiano entre 3 y 4 veces. Pezzella a lo suyo.
          https://www.youtube.com/watch?v=CQ70mnm1pX0

          Aquí otra vez:
          https://www.youtube.com/watch?v=wDTJfl_ckbY

          Son los que he podido localizar ràpidamente porque además de quedárseme marcados, acabaron en gol y tienen sus vídeos propios. Pero ocasiones que el rival no cuela y que él comete el mismo error, a patadas. Llevo fijándome en eso toda la liga. Directamente no sabe cómo marcar a un contrario en jugadas de ese estilo y se coloca fatal en todas, hasta cuando la saca.

          Y aquí otro fallo puramente táctico aunque éste si fue puntual y no le he visto otro igual, por eso no le doy más importancia, pero sí me parece digno de comentar porque es un error de infantiles.
          Hace un cambio de marca, sin avisar a sus compañeros XD. Se va y ya está, imaginando que los otros 3 o 4 saben de sobra que va a soltar a Jon para irse con Vela. Además la jugada es doblemente graciosa, porque Mandi y Rafa Navarro repiten el error y no se hablan tampoco entre ellos. El resultado, pues era obvio, no podía acabar de otra manera:
          https://www.youtube.com/watch?v=9omMetO64yQ

          No estamos hablando de ser malo con los pies (que también lo es), ni de errores puntuales que sí que tienen todos los defensas. Hablamos de algo que repite constantemente, porque básicamente no lo sabe hacer.
          A mi que los goles vengan porque te desborden, o por un error puntual en la salida, o una desconexión puntual, pues los acepto, porque es lo normal del fútbol. Si los defensas no fallasen no veíamos goles en el 80% de los partidos.
          Pero fallos de táctica básica a los 26 tacos y en 1era división, eso ya es otro cantar.

          Otra cosa que quiero comentar sobre tu mensaje, es que Pezzella sí nos ha costado 2,5 millones, pero no es un central de 2,5 millones. Es un central de 5. Y no, a día de hoy no los vale.
          ¿Que los hemos tenido y los tenemos peores? SÍ. ¿Que incluso por desgracia los seguiremos teniendo peores? TAMBIÉN.
          Pero que no pasa de central titular mediocre para un equipo como nosotros, también. Pezzella no debería ser titular en un equipo que aspire seriamente a Europa, por ejemplo.
          Como recambio, te lo acepto.

          Todo esto a día de hoy. Si luego es capaz de solucionar esas taras por su esfuerzo personal o incluso por la ayuda del nuevo cuerpo técnico, pues ojalá.
          Lo digo porque si cuando tenga 30 tacos (o incluso al año que viene) es un central como la copa de un pino, no me vayan a venir los dos o tres de turno a echarme en cara mi opinión actual.
          Yo no creo que vaya a ocurrir, pero por si acaso.
          Es posible que la defensa de tres y el hecho de tener al compañero demasiado cerca influya para que se produzca ese descontrol en la marca? Me da la impresión de que se confían de que el otro vaya a la marca y al final ninguno va, es más trabajo táctico del entrenador que de los jugadores, no crees?

          Comentario


          • Re: Meré vendido al Betis??

            Originalmente publicado por EduBetis10 Ver Mensaje
            Es posible que la defensa de tres y el hecho de tener al compañero demasiado cerca influya para que se produzca ese descontrol en la marca? Me da la impresión de que se confían de que el otro vaya a la marca y al final ninguno va, es más trabajo táctico del entrenador que de los jugadores, no crees?
            Normalmente ese tipo de error podría atribuírsele a sus dos compañeros, que son los que suelen marcar en zona.
            Pezzella suele tener que marcar al hombre, por eso no debería darse esa "confianza" de que otro vaya a SU marca.

            De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
            Ojo al minuto 4:10.
            Esto fue con Mel y defensa de 4.
            https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

            Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
            Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
            Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
            Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
            A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
            La jugada es buenísima para analizarla.

            Y esto es con Merino y de nuevo defensa de 4. La famosa "chilena".
            En ningún momento marca a Rakitic que entra solo a su espalda, pero encima luego va y no se habla con el portero, que le echa la bronca. Se comunica fatal con sus compañeros y eso que habla español.
            https://www.youtube.com/watch?v=qxeijf4GTvs

            Más que las tácticas, los entrenadores, y los compañeros, que por supuesto influyen y mucho, yo diría que la tara la tiene él.
            E insisto en que no es un error puntual como tienen todos los centrales, ni estoy buscando todos sus errores a posta. Simplemente son los que acabaron mal y son fáciles de encontrar porque me acuerdo con exactitud, pero de estas hace varias por partido.

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            • Re: Meré vendido al Betis??

              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
              Normalmente ese tipo de error podría atribuírsele a sus dos compañeros, que son los que suelen marcar en zona.
              Pezzella suele tener que marcar al hombre, por eso no debería darse esa "confianza" de que otro vaya a SU marca.

              De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
              Ojo al minuto 4:10.
              Esto fue con Mel y defensa de 4.
              https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

              Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
              Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
              Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
              Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
              A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
              La jugada es buenísima para analizarla.

              Y esto es con Merino y de nuevo defensa de 4. La famosa "chilena".
              En ningún momento marca a Rakitic que entra solo a su espalda, pero encima luego va y no se habla con el portero, que le echa la bronca. Se comunica fatal con sus compañeros y eso que habla español.
              https://www.youtube.com/watch?v=qxeijf4GTvs

              Más que las tácticas, los entrenadores, y los compañeros, que por supuesto influyen y mucho, yo diría que la tara la tiene él.
              E insisto en que no es un error puntual como tienen todos los centrales, ni estoy buscando todos sus errores a posta. Simplemente son los que acabaron mal y son fáciles de encontrar porque me acuerdo con exactitud, pero de estas hace varias por partido.
              Hay cosas bastantes evidentes. Por los errores que comete no podría jugar nunca en Italia, por ejemplo. Tiene otros dos errores que un buen central no se puede permitir, la irregularidad, con lo que no transmite confianza (él mismo no la tiene) y la ausencia de liderazgo. Otra cosa ya es su dificultad para sacar el balón jugado, que se traduce en pases a los laterales a veces con riesgo o incluso al portero, un portero que no tiene en el juego con los pies su principal virtud.

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              • Re: Meré vendido al Betis??

                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                Normalmente ese tipo de error podría atribuírsele a sus dos compañeros, que son los que suelen marcar en zona.
                Pezzella suele tener que marcar al hombre, por eso no debería darse esa "confianza" de que otro vaya a SU marca.

                De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
                Ojo al minuto 4:10.
                Esto fue con Mel y defensa de 4.
                https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

                Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
                Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
                Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
                Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
                A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
                La jugada es buenísima para analizarla.

                Y esto es con Merino y de nuevo defensa de 4. La famosa "chilena".
                En ningún momento marca a Rakitic que entra solo a su espalda, pero encima luego va y no se habla con el portero, que le echa la bronca. Se comunica fatal con sus compañeros y eso que habla español.
                https://www.youtube.com/watch?v=qxeijf4GTvs

                Más que las tácticas, los entrenadores, y los compañeros, que por supuesto influyen y mucho, yo diría que la tara la tiene él.
                E insisto en que no es un error puntual como tienen todos los centrales, ni estoy buscando todos sus errores a posta. Simplemente son los que acabaron mal y son fáciles de encontrar porque me acuerdo con exactitud, pero de estas hace varias por partido.
                Hay cosas bastantes evidentes. Por los errores que comete no podría jugar nunca en Italia, por ejemplo. Tiene otros dos errores que un buen central no se puede permitir, la irregularidad, con lo que no transmite confianza (él mismo no la tiene) y la ausencia de liderazgo. Otra cosa ya es su dificultad para sacar el balón jugado, que se traduce en pases a los laterales a veces con riesgo o incluso al portero, un portero que no tiene en el juego con los pies su principal virtud.

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                • Hay que conseguir a HELLMANNS, KRAFT o YBARRA como patrocinadores de la camiseta pero ya.

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                  • Re: Meré vendido al Betis??

                    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                    De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
                    Ojo al minuto 4:10.
                    Esto fue con Mel y defensa de 4.
                    https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

                    Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
                    Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
                    Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
                    Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
                    A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
                    La jugada es buenísima para analizarla.
                    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                    De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
                    Ojo al minuto 4:10.
                    Esto fue con Mel y defensa de 4.
                    https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

                    Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
                    Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
                    Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
                    Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
                    A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
                    La jugada es buenísima para analizarla.
                    piccini con james en el inicio de la jugada...? no veo eso por ninguna parte.

                    es cierto que pezzella está demasiado lejos de benzema en la jugada del gol pero bajo mi punto de vista el fallo está en el centro del campo dónde n'diaye no marca a absolutamente nadie (4:12) y se desentiende de james que anda por su zona como pedro por su casa. bruno no sabe si ir a por el colombiano o quedarse con benzema, se mete en tierra de nadie (4:14) y pezzella bascula con él pero es el fallo de marca de n'diaye el que descoloca a los centrales.

                    otro fallo es el nulo marcaje a danilo en la jugada. primero es dani el que se desentiende de él cuando se va al centro a combinar con bale y james (4:15), entre los tres le hacen un roto a n'diaye (que sigue a su bola), xavi torres y vargas y para colmo xavi torres (reclamando fuera de juego) y n'diaye no persiguen a danilo que se mete en la cocina sin oposición ninguna.

                    pero el malo es pezzella, al que dejan vendido en el centro? nunca he jugado de central pero me parece una lectura un poco simplista de la jugada.

                    Comentario


                    • Re: Meré vendido al Betis??

                      Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
                      piccini con james en el inicio de la jugada...? no veo eso por ninguna parte.

                      es cierto que pezzella está demasiado lejos de benzema en la jugada del gol pero bajo mi punto de vista el fallo está en el centro del campo dónde n'diaye no marca a absolutamente nadie (4:12) y se desentiende de james que anda por su zona como pedro por su casa. bruno no sabe si ir a por el colombiano o quedarse con benzema, se mete en tierra de nadie (4:14) y pezzella bascula con él pero es el fallo de marca de n'diaye el que descoloca a los centrales.

                      otro fallo es el nulo marcaje a danilo en la jugada. primero es dani el que se desentiende de él cuando se va al centro a combinar con bale y james (4:15), entre los tres le hacen un roto a n'diaye (que sigue a su bola), xavi torres y vargas y para colmo xavi torres (reclamando fuera de juego) y n'diaye no persiguen a danilo que se mete en la cocina sin oposición ninguna.

                      pero el malo es pezzella, al que dejan vendido en el centro? nunca he jugado de central pero me parece una lectura un poco simplista de la jugada.
                      estoy de acuerdo, ese betis no presiona nada, el medio campo es de pena, miran la jugada sin presionar ni anticiparse, entran como balas
                      viendo el resumen del video, veo mas como pollo sin cabeza a bruno, en la jugada del segundo gol, se queda sin marca y pezella no puede cubrir a dos (en el basket cuando pierdes la marca de tu adversario y este entra a canasta ante el pivot, este tiene dos opciones o cubre al que entra solo o se queda con el suyo, con lo que esta vendido de las 2 formas siempre habra uno solo)
                      y en el cuarto gol, el despeje de bruno es de tebeo

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                      • Re: Meré vendido al Betis??

                        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                        La diferencia grande entre ambos para tal objetivo, es que Pezzella ya está en sus tiempos buenos y el otro está empezando.
                        Vamos, que Pezzella ya no va a mejorar mucho más. Eso es lo que hay. Va a cumplir 26 este mes.

                        Y aun así, y a no ser que el pubis le haya lastrado muchísimo este año, no creo que Sanabria vaya a valer esa barbaridad tampoco.
                        Nos la liaron en ambas operaciones, en una mucho más y en otra menos, obviamente.
                        No estoy en absoluto de acuerdo con respecto a que Pezella haya tocado techo con 25 años. Un central con esa edad no sólo puede sino que suele engrandecerse hasta los treinta o treinta y pocos en los que si puede empezar cierto declive por velocidad, pero que incluso algunos lo camuflan con un gran posicionamiento. Ahí están los casos de Juanito o Belenguer. Pezella tiene un sentido del trabajo y de la autocrítica que le puede ayudar para aprender de sus errores. No entiendo tanto empecinamiento con meterlo dentro de una bolsa de engaños o desechos como Donk o incluso Nahuel.
                        Insisto en que 2,5 millones por su pase con 22 años no era una cifra elevada, y que en dos temporadas ha demostrado aptitudes y actitudes a pesar del bombardeo mediático por ser traído por Macià. Yo no me flipo con el argentino pero me sorprenden las ganas por desprestigiar su labor habiendo destacado con entrenadores absolutamente mediocres e incluso alguno directamente ******** (Mel o Poyet verbigracia).

                        Por cierto en la última renovación se reconoció tanto por el club como por el jugador que habían llegado ofertas de otros clubes así que si se le mejoró contrato y clausula por algo será.

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                        • Re: Meré vendido al Betis??

                          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                          Estando de acuerdo en lo del tipo de central a fichar, debo decir que Rafa no tiene nada de carrilero.
                          Ha jugado bien ahí cuando le ha tocado este año, pero ha sido, es, y me temo que será, lateral.
                          Yo es que aunque un jugador haya jugado en 'x' posición toda su carrera y luego en 'y' se siente cómodo y rinde bien pienso que ese debe ser su nuevo rol. Porque la posición también va ligada a la edad, madurez, evolución de atributos físicos o técnicos.

                          Comentario


                          • Re: Meré vendido al Betis??

                            Este no viene. Su perfil es el típico de central que acaba en un club con pasta

                            Comentario


                            • Re: Meré vendido al Betis??

                              sinceramente
                              ojala venga meré pero si me dan a elegir a un unico central, prefiero un gonzalo rodriguez, veterano, mala leche, profesional al menos esta temporada
                              si llegan dos, que es lo que creo que va a ocurrir, por que mandi va a salir, y bruno (veremos con la importancia que ha ganado alexis con la llegada de serra y la huida de torrecilla) supongo que también, ya que exige ser titular; si que junto al fichaje del central veterano, me gustaría la llegada de un mere, un ake o algo similar

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
                                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                                De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
                                Ojo al minuto 4:10.
                                Esto fue con Mel y defensa de 4.
                                https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

                                Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
                                Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
                                Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
                                Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
                                A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
                                La jugada es buenísima para analizarla.
                                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                                De todas maneras es algo que escapa a los sistemas y a los entrenadores. Ya lo hacía el año pasado:
                                Ojo al minuto 4:10.
                                Esto fue con Mel y defensa de 4.
                                https://www.youtube.com/watch?v=kvMkWhrncdY

                                Al inicio de la jugada, Bruno está con Benzema, Pezzella con Ronaldo y Piccini con James.
                                Se da un cambio de marca y se ve a Bruno girarse y mirar a Pezzella para advetirle (y seguramente se lo dijera pero eso no podemos demostrarlo).
                                Bruno va a por James, Pezzella con Benzema, y Piccini con Ronaldo.
                                Y de buenas a primeras y a lo loco, lo suelta y se va a por Danilo que entra en carrera, pero al que ya iba a tapar Bruno.
                                A estas cosas es a lo que me refiero cuando digo que va al bulto como los niños en la plaza.
                                La jugada es buenísima para analizarla.
                                piccini con james en el inicio de la jugada...? no veo eso por ninguna parte.

                                es cierto que pezzella está demasiado lejos de benzema en la jugada del gol pero bajo mi punto de vista el fallo está en el centro del campo dónde n'diaye no marca a absolutamente nadie (4:12) y se desentiende de james que anda por su zona como pedro por su casa. bruno no sabe si ir a por el colombiano o quedarse con benzema, se mete en tierra de nadie (4:14) y pezzella bascula con él pero es el fallo de marca de n'diaye el que descoloca a los centrales.

                                otro fallo es el nulo marcaje a danilo en la jugada. primero es dani el que se desentiende de él cuando se va al centro a combinar con bale y james (4:15), entre los tres le hacen un roto a n'diaye (que sigue a su bola), xavi torres y vargas y para colmo xavi torres (reclamando fuera de juego) y n'diaye no persiguen a danilo que se mete en la cocina sin oposición ninguna.

                                pero el malo es pezzella, al que dejan vendido en el centro? nunca he jugado de central pero me parece una lectura un poco simplista de la jugada.
                                Ahí está Piccini marcando a James aunque Piccini no salga en la imagen.


                                Está claro que el centro del campo es el que comienza el lío gordo, pero tú no puedes soltar tu marca cuando te dé la gana para coger al primero que pase por ahí.
                                Eso es lo típico que hacíamos en el patio del cole. Ir al bulto.
                                Bruno hace un cambio de marca, pero le avisa. Lo hace bastante mejor que él. De hecho Bruno tácticamente es bastante mejor que Pezzella, aunque tenga la cabeza a las 3 y la líe en otras cosas.
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