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  • #91
    Lo que voy a decir puede ser un poco polémico, y me vale tanto para Boudebouz, como para Mandi y Durmisi, pero lo digo desde el más absoluto respeto.
    El club hace la famosa ofrenda floral, que ya de por sí podría ser fruto de debate, pero bueno, puestos a hacerla, ¿qué les cuesta a los musulmanes hacer acto de presencia?
    Yo en mi caso, de trabajar para un club de un país eminentemente musulmán, si hubiese algún acto cultural-religioso en el que se me invitara, iría por simple curiosidad y deseo de conocer otros ámbitos culturales. No entiendo el radicalismo religioso de la gente (sea de la religión que sea).
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/09/17, 16:37:51.

    Comentario

    • #92
      Hablando de Boudebouz, una pregunta que me llevo haciendo desde que se confirmó su fichaje.

      Setién no ha probado nada que no sea un 4-3-3 con un pivote, dos interiores, un sólo punta y dos extremos con tendencia a jugar a banda cambiada.

      Veo a todo el mundo que coloca a Boudebouz de interior pero a mi realmente me entre la duda de si es jugador para jugar de interior en una liga tan dura como es la nuestra. No conozco al jugador como para saberlo por eso pregunto a los que lo hayan visto y puedan intuir si se adaptará ahí o no.

      No sé, será que a mi me gusta un medio campo fuerte y es algo que llevo anhelando años en el Betis y veo que con Javi Garcia de pivote y Guardado y Camarasa de interiores si les damos continuidad podemos tenerlo.

      Suena muy bonito meter a Boudebouz de interior y quitar a Camarasa y meter en la derecha a Campbell, para el Fifa genial pero para LaLiga. ¿No creéis que Boudebouz quizá vaya a partir de la derecha con menos responsabilidad defensiva y más suelto?. La única pega que veo es que Barragan en "teoría" es el lateral menos largo entre Durmisi y él.

      Tengo ganas de ver donde lo va a colocar Setien.
      A alfbetis le gusta esto.
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      • #93
        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
        Lo que voy a decir puede ser un poco polémico, y me vale tanto para Boudebouz, como para Mandi y Durmisi, pero lo digo desde el más absoluto respeto.
        El club hace la famosa ofrenda floral, que ya de por sí podría ser fruto de debate, pero bueno, puestos a hacerla, ¿qué les cuesta a los musulmanes hacer acto de presencia?
        Yo en mi caso, de trabajar para un club de un país eminentemente musulmán, si hubiese algún acto cultural-religioso en el que se me invitara, iría por simple curiosidad y deseo de conocer otros ámbitos culturales. No entiendo el radicalismo religioso de la gente (sea de la religión que sea).
        Yo es que directamente nunca haría ofrendas florales ni historias que vayan mas allá del fútbol. Igual que el fútbol y política no deben mezclarse, con la religión pasa otro tanto de lo mismo. Son temas personales y que pueden herir sensibilidades. Que cada uno profese la religión que le salga del pirulo, pero en su casita, sin hacer alardes.
        A Betico a muerte, rakemitri, ReskN, GreenBrigade y a javibetico2 les gusta esto.
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        • #94
          Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

          Yo es que directamente nunca haría ofrendas florales ni historias que vayan mas allá del fútbol. Igual que el fútbol y política no deben mezclarse, con la religión pasa otro tanto de lo mismo. Son temas personales y que pueden herir sensibilidades. Que cada uno profese la religión que le salga del pirulo, pero en su casita, sin hacer alardes.
          Sí, pero ese es otro tema.
          Quiero decir: puede ir uno a una iglesia o una mezquita a disfrutar de un culto, más la obra artística-arquitectónica, por mucho de la otra religión que sea.
          Además luego va uno a la India o a Nepal (o cualquier país asiático), y todo el mundo acudiendo a templos budistas y viendo cultos y demás. Pasa solo entre estas dos religiones, sobre todo de parte de los musulmanes.
          Cuando hice mi final de carrera a Turquía, compañeros capillitas a full que entraban deseosos a las mezquitas, por ejemplo. Al revés, me extrañaría.
          Se necesita, además de lo que bien dices de no mezclar fútbol con religión y política, un poquito de Open Mind e interés por la cultura.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/09/17, 16:49:01.
          A betiko_panadero, Gattuso8, Pollo de Simago y a Julito les gusta esto.
          • 4 Me gusta

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          • #95
            Originalmente publicado por jcpliego Ver Mensaje
            Hablando de Boudebouz, una pregunta que me llevo haciendo desde que se confirmó su fichaje.

            Setién no ha probado nada que no sea un 4-3-3 con un pivote, dos interiores, un sólo punta y dos extremos con tendencia a jugar a banda cambiada.

            Veo a todo el mundo que coloca a Boudebouz de interior pero a mi realmente me entre la duda de si es jugador para jugar de interior en una liga tan dura como es la nuestra. No conozco al jugador como para saberlo por eso pregunto a los que lo hayan visto y puedan intuir si se adaptará ahí o no.

            No sé, será que a mi me gusta un medio campo fuerte y es algo que llevo anhelando años en el Betis y veo que con Javi Garcia de pivote y Guardado y Camarasa de interiores si les damos continuidad podemos tenerlo.

            Suena muy bonito meter a Boudebouz de interior y quitar a Camarasa y meter en la derecha a Campbell, para el Fifa genial pero para LaLiga. ¿No creéis que Boudebouz quizá vaya a partir de la derecha con menos responsabilidad defensiva y más suelto?. La única pega que veo es que Barragan en "teoría" es el lateral menos largo entre Durmisi y él.

            Tengo ganas de ver donde lo va a colocar Setien.
            Guardado además de su bajón físico por la edad, es muy de lesionarse. No lo va a jugar todo en ese medio campo, por ejemplo.
            Además, añadir cambios tácticos lógicos según el rival.

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            • #96
              Pues yo sin ser musulmán tampoco iría a poner florecitas a ningún sitio la verdad,no entiendo la polémica que suele crearse en estas ocasiones.
              De hecho me parece ridículo que el club siga con tradiciones tan rancias. Pero bueno, como decís, esto es otro tema.
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              • #97
                Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje
                Pues yo sin ser musulmán tampoco iría a poner florecitas a ningún sitio la verdad,no entiendo la polémica que suele crearse en estas ocasiones.
                De hecho me parece ridículo que el club siga con tradiciones tan rancias. Pero bueno, como decís, esto es otro tema.
                No se trata de poner florecitas, javi. La florecitas y lo que se ha hecho es lo de menos.
                Es el cerrarse a ver las obras artísticas que son en sí esas capillas y el poner interés en conocer la cultura de otro lugar y otra gente por motivos religiosos en pleno siglo XXI.
                Que lo del club también es criticable, por supuesto, pero me parece menos "dañino" que lo otro (aunque los que se dañan son ellos mismos).
                Me explico: los gestores del club son señores de otra generación y puedo llegar a entender que quieran mantener esa tradición (que con gente de la nuestra a lo mejor ya no pasaba). Boudebouz, Mandi y demás son chavales de 22-27 años para estar tan cerrados a conocer otros actos culturales que no sean los suyos.

                Es decir: lo del club me parece mal, lo de estos jugadores (y otros) me asombra y entristece.
                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/09/17, 16:55:50.
                A betiko_panadero le gusta esto.
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                • #98
                  Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

                  Sí, pero ese es otro tema.
                  Quiero decir: puede ir uno a una iglesia o una mezquita a disfrutar de un culto, más la obra artística-arquitectónica, por mucho de la otra religión que sea.
                  Además luego va uno a la India o a Nepal (o cualquier país asiático), y todo el mundo acudiendo a templos budistas y viendo cultos y demás. Pasa solo entre estas dos religiones, sobre todo de parte de los musulmanes.
                  Cuando hice mi final de carrera a Turquía, compañeros capillitas a full que entraban deseosos a las mezquitas, por ejemplo. Al revés, me extrañaría.
                  Se necesita, además de lo que bien dices de no mezclar fútbol con religión y política, un poquito de Open Mind e interés por la cultura.
                  Ya, pero al final cada uno le da la importancia que considera oportuna a las cosas. Muchos de este foro no entrarían en una Peña Sevillista simplemente porque es del eterno rival. Pues una persona que sienta profundamente su religión puede considerar que no está obrando bien al pisar suelo sagrado para otra religión, vaya usted a saber. Como bien dices, lo ideal sería que todo el mundo fuese abierto de mente. Pero si esto fuese así, la mitad de los problemas del mundo desaparecerían de un plumazo.

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                  • #99
                    Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                    Ya, pero al final cada uno le da la importancia que considera oportuna a las cosas. Muchos de este foro no entrarían en una Peña Sevillista simplemente porque es del eterno rival. Pues una persona que sienta profundamente su religión puede considerar que no está obrando bien al pisar suelo sagrado para otra religión, vaya usted a saber. Como bien dices, lo ideal sería que todo el mundo fuese abierto de mente. Pero si esto fuese así, la mitad de los problemas del mundo desaparecerían de un plumazo.
                    Toda la razón, pero qué mínimo que lo "denunciemos" y comentemos aquí.
                    Hay chavales que nos leen, y nunca está de más poner énfasis a estas cosas. La realidad es tristísima.

                    P.D. Lean, estudien, vean mundo, e intenten aprender algo de absolutamente todo lo que os rodee siempre.
                    Que no haya política, religión, ni colores, que os impida vivir experiencias y aprender del Mundo.
                    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/09/17, 17:03:09.
                    A betiko_panadero y Galleros54 les gusta esto.
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                    • #100
                      [QUOTE=Carmona_Betis;n6635041]Ya van a estar diciendo que lo ven apático por el campo.[/QUO

                      O gordo.

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                      • #101
                        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

                        No se trata de poner florecitas, javi. La florecitas y lo que se ha hecho es lo de menos.
                        Es el cerrarse a ver las obras artísticas que son en sí esas capillas y el poner interés en conocer la cultura de otro lugar y otra gente por motivos religiosos en pleno siglo XXI.
                        Que lo del club también es criticable, por supuesto, pero me parece menos "dañino" que lo otro (aunque los que se dañan son ellos mismos).
                        Me explico: los gestores del club son señores de otra generación y puedo llegar a entender que quieran mantener esa tradición (que con gente de la nuestra a lo mejor ya no pasaba). Boudebouz, Mandi y demás son chavales de 22-27 años para estar tan cerrados a conocer otros actos culturales que no sean los suyos.

                        Es decir: lo del club me parece mal, lo de estos jugadores (y otros) me asombra y entristece.

                        El problema no es que los jugadores sean cerrados, es que su religión que ya de por sí es extrema, les 'obliga' a ser así y si sus familias o amigos ven que entran en una iglesia, lo mismo les montan la mundial.
                        Incluso podría molestarle a los de la iglesia ver que personas que son musulmanas entran allí a hacer el paripé.

                        De todas formas estos temas de religiones...

                        Comentario

                        • #102
                          Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje


                          El problema no es que los jugadores sean cerrados, es que su religión que ya de por sí es extrema, les 'obliga' a ser así y si sus familias o amigos ven que entran en una iglesia, lo mismo les montan la mundial.
                          Incluso podría molestarle a los de la iglesia ver que personas que son musulmanas entran allí a hacer el paripé.

                          De todas formas estos temas de religiones...
                          Por eso le digo al compañero que qué menos que lo señalemos aquí.
                          Debemos todos intentar construir un futuro menos radical (en estos y otros tantos temas).
                          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/09/17, 17:18:29.

                          Comentario

                          • #103
                            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                            Lo que voy a decir puede ser un poco polémico, y me vale tanto para Boudebouz, como para Mandi y Durmisi, pero lo digo desde el más absoluto respeto.
                            El club hace la famosa ofrenda floral, que ya de por sí podría ser fruto de debate, pero bueno, puestos a hacerla, ¿qué les cuesta a los musulmanes hacer acto de presencia?
                            Yo en mi caso, de trabajar para un club de un país eminentemente musulmán, si hubiese algún acto cultural-religioso en el que se me invitara, iría por simple curiosidad y deseo de conocer otros ámbitos culturales. No entiendo el radicalismo religioso de la gente (sea de la religión que sea).
                            A mi no me parece ofensivo el hecho de que no hayan ido. Nadie puede obligarles a ir a un acto religioso. Ni ellos ni a ningún otro jugador. Si algún otro jugador se hubiera negado a ir por ser ateo, también hubiera estado en su derecho. Yo también soy de los que iría a un evento religioso por el simple hecho de conocer otras culturas, pero también me parece respetable que alguien no quiera "traicionar" a su fe o sus principios. En resumen, que cada uno haga lo que le de la gana, el que quiera ir que vaya, y el que no que no, que no vaya.

                            Además de que, al igual que otros foreros, yo opino de que estas cosas son de ámbito privado y un club no debería hacer este tipo de actos a nivel institucional.
                            A Betico a muerte, GreenBrigade y Danielinho182 les gusta esto.
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                            • #104
                              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                              Lo que voy a decir puede ser un poco polémico, y me vale tanto para Boudebouz, como para Mandi y Durmisi, pero lo digo desde el más absoluto respeto.
                              El club hace la famosa ofrenda floral, que ya de por sí podría ser fruto de debate, pero bueno, puestos a hacerla, ¿qué les cuesta a los musulmanes hacer acto de presencia?
                              Yo en mi caso, de trabajar para un club de un país eminentemente musulmán, si hubiese algún acto cultural-religioso en el que se me invitara, iría por simple curiosidad y deseo de conocer otros ámbitos culturales. No entiendo el radicalismo religioso de la gente (sea de la religión que sea).
                              Por curiosidad, has citado a tres musulmanes. Sabes si Feddal ha ido? En un vídeo de ABC ha hecho un barrido la cámara cuando los jugadores estaban sentados y me ha parecido verlo. Después en la foto no.

                              Por lo que dices, bueno, yo creo que es la excusa perfecta para no ir. Te he leído en otra ocasión decir que Durmisi bebé alcohol, así que no seguirá a rajatabla los preceptos del Islam.

                              Hace años el Barcelona fue ha jugar a Sudáfrica y tuvieron un encuentro con Mandela. Etoó no fue. Y digo Etoó porque era uno de los que se quejaba de racismo y no querer conocer a una de las personas que más ha luchado contra eso da muestra del nivel de algunos.
                              Editado por última vez por GreenBrigade; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/113751-greenbrigade en 07/09/17, 17:35:19.
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                              • 1 Me gusta

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                              • #105
                                Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                                Por curiosidad, has citado a tres musulmanes. Sabes si Feddal ha ido? En un vídeo de ABC ha hecho un barrido la cámara cuando los jugadores estaban sentados y me ha parecido verlo. Después en la foto no.

                                Por lo que dices, bueno, yo creo que es la excusa perfecta para no ir. Te he leído en otra ocasión decir que Durmisi bebé alcohol, así que no seguirá a rajatabla los preceptos del Islam.

                                Hace años el Barcelona fue ha jugar a Sudáfrica y tuvieron un encuentro con Mandela. Etoó no fue. Y digo Etoó porque era uno de los que se quejaba de racismo y no querer conocer a una de las personas que más ha luchado contra eso da muestra del nivel de algunos.
                                Pero si Durmisi si que ha estado xd

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