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Joan Francesc Ferrer "Rubi": Aciertos y errores

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  • Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
    Aquí podéis ver la entrevista a Rubi en Betis TV. Me gusta escucharlo. A ver si le siguen saliendo bien las cosas.

    Yo en rdp siempre le he dado un 10. Es en el campo donde tengo mis dudas.

    En Mallorca, otros 45' de incertidumbre, cada partido del Betis quita años. Ya sea cuando empezamos ganando o perdiendo.

    Sigo sin ver esta forma de juego, al menos lo que he ido viendo. Es cierto que ahora controlamos un poco más el balón, y parece que por ahí, el equipo está empezando a sumar. Todo esto creo que es "herencia recibida". Mano de Rubi, no he visto aún. Al menos no grandes detalles.

    Parece que ha encontrado el camino, al menos ahora hacemos 45-60 minutos buenos...


    ​Esperemos que vuelva a sumar otros 3 ptos... Ha tardado 15j en superar el peor comienzo de Setién... No lancemos las campanas al vuelo ya. Tienen que recortar 6 ptos...

    Comentario


    • Estoy viendo la rdp mientras escribo... Y es lo mismo de siempre.

      Hablando del día de la Real, y la afición.

      También me quedo con lo que ha dicho de ser frío y la pasión de esta afición.

      Con esto último y el incremento de la posesión... Se está setienizando demasiado... Cuidado Rubi!

      Comentario


      • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

        Yo en rdp siempre le he dado un 10. Es en el campo donde tengo mis dudas.

        En Mallorca, otros 45' de incertidumbre, cada partido del Betis quita años. Ya sea cuando empezamos ganando o perdiendo.

        Sigo sin ver esta forma de juego, al menos lo que he ido viendo. Es cierto que ahora controlamos un poco más el balón, y parece que por ahí, el equipo está empezando a sumar. Todo esto creo que es "herencia recibida". Mano de Rubi, no he visto aún. Al menos no grandes detalles.

        Parece que ha encontrado el camino, al menos ahora hacemos 45-60 minutos buenos...


        ​Esperemos que vuelva a sumar otros 3 ptos... Ha tardado 15j en superar el peor comienzo de Setién... No lancemos las campanas al vuelo ya. Tienen que recortar 6 ptos...
        No sé si quieres decir que con Setién hacíamos 90 minutos buenos.

        Comentario


        • Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje

          No sé si quieres decir que con Setién hacíamos 90 minutos buenos.
          No, quiero decir exactamente que con Rubi habíamos hecho 0 minutos buenos hasta la segunda parte del Levante. Y después hemos hecho partido y medio bueno.

          Y ese partido y medio, ha sido volviendo a lo que hacía bien el equipo el año pasado.

          Y después, digo que hemos tenido que esperar 15 jornadas (45 ptos posibles) para ver que Rubi mejora por 1 pto el peor comienzo de Setién.

          Que no se relajen porque por ganar 2 partidos, no se ha entrado en el objetivo. Estamos a -6.

          Podríamos decir que este año, el Betis de Rubi suma menos puntos que el Betis de Setién del año anterior... Y éste iba 5º, con un ambiente mucho peor, y terminó sin entrar en EL.

          Es que veo a la gente que, con una rdp de cine, un par de sonrisas y un "la afición es genial..." ya perdonan que el equipo haya hecho 180 minutos buenos en 15j. Y se compara con el comienzo (peor) de Setién, para ¿atizar? al cántabro.

          No, no estamos bien. No, no jugábamos 90' mejor con Setién.

          Editado por última vez por JOs3Mi; https://www.betisweb.com/foro/member/7968-jos3mi en 05/12/19, 21:40:55.

          Comentario


          • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

            ...

            Y ese partido y medio, ha sido volviendo a lo que hacía bien el equipo el año pasado.

            ..
            Podríamos decir que este año, el Betis de Rubi suma menos puntos que el Betis de Setién del año anterior... Y éste iba 5º, con un ambiente mucho peor, y terminó sin entrar en EL.


            Osea que cuando el Betis mejora este año, es gracias a Setién... Pues para nada para mi.

            Eso que se dice de que está haciendo 'lo que hacía Setién' para mejorar para mi es rotundamente falso. Ha pasado a tres centrales y está tocando 'un poquito' para sacar el balón. Pero el equipo sale infinitamente más rápido de los pases de balonmano y se mete el balón en el area a la mínima.

            Eso es precisamente lo que no hacía Setién. Se sobaba el balón muchísimo más y se llegaba al borde del area y se echaba para atrás otra vez el 90% de las veces.

            Vamos, que Rubi está haciendo ahora lo que se le pedía cuando vino. Que retocara el juego de Setién para hacer lo que Setién no quiso hacer. Para mejorarlo. Para que dejáramos de jugar al balonmano cuando tenemos la posesión y ser todo lo verticales que se pueda y que se metan balones al area y no aburrir a los delanteros que no tocaban ni un balón.

            Y aún así no estamos ni bien en defensa, ni terminamos de estar bien en ataque, ni controlamos el partido rápido cuando nos están avasallando.

            Y sobre los puntos, mejor hacer la cuenta al revés. Coger las últimas 15 jornadas y ver los puntos que hicimos. Ese era el camino que llevaba el equipo.

            Y eso que Rubi no me parece que lo esté haciendo bien. Regulero gracias a los últimos 4 partidos. Pero es que esa idealización del juego de Setién después de los tostones que nos comimos la temporada pasada... No puedo con ello.


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            • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

              Osea que cuando el Betis mejora este año, es gracias a Setién... Pues para nada para mi.

              Eso que se dice de que está haciendo 'lo que hacía Setién' para mejorar para mi es rotundamente falso. Ha pasado a tres centrales y está tocando 'un poquito' para sacar el balón. Pero el equipo sale infinitamente más rápido de los pases de balonmano y se mete el balón en el area a la mínima.

              Eso es precisamente lo que no hacía Setién. Se sobaba el balón muchísimo más y se llegaba al borde del area y se echaba para atrás otra vez el 90% de las veces.

              Vamos, que Rubi está haciendo ahora lo que se le pedía cuando vino. Que retocara el juego de Setién para hacer lo que Setién no quiso hacer. Para mejorarlo. Para que dejáramos de jugar al balonmano cuando tenemos la posesión y ser todo lo verticales que se pueda y que se metan balones al area y no aburrir a los delanteros que no tocaban ni un balón.

              Y aún así no estamos ni bien en defensa, ni terminamos de estar bien en ataque, ni controlamos el partido rápido cuando nos están avasallando.

              Y sobre los puntos, mejor hacer la cuenta al revés. Coger las últimas 15 jornadas y ver los puntos que hicimos. Ese era el camino que llevaba el equipo.

              Y eso que Rubi no me parece que lo esté haciendo bien. Regulero gracias a los últimos 4 partidos. Pero es que esa idealización del juego de Setién después de los tostones que nos comimos la temporada pasada... No puedo con ello.



              El propio Rubi lo reconocía en declaraciones a Betis TV: «Nabil ha hecho un inicio de LaLiga espectacular, luego tuvo una lesión que le partió en medio, pero está haciendo una temporada espectacular: goles, asistencias, implicación… Es cierto que la nueva forma de jugar ayuda un poquito a jugadores como él, como Joaquín, como Diego (Lainez), ya veréis, porque no tienen tanto recorrido para buscar el balón. Tienen mucha calidad y si les haces moverse mucho, de un lado a otro, tienen mucho campo. Si lo acotas, esos metros que no le obligas a correr le hace estar más fresco para chutar más, dar asistencias… Vamos a ver si tiene continuidad este rendimiento del equipo porque estos jugadores de mucho talento hacen disfrutar mucho.

              esto de rubi es importantísimo y se está pasando por alto, sin entrar a valorar el pasado porque aburre y no lleva a ningún lado, sí que se ha vuelto a un modelo mucho más posicional y buscando asociarse a través del balón, la idea inicial de rubi, o lo que buenamente quería hacer, no iba a buen puerto por la configuración de la plantilla, la naturaleza de los jugadores y, esto es opinión, estaba intentando instaurar automatismos impropios del s XXI.
              A franete le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje

                Estaba tan contenta con sus fantasías que tropezó, sin darse cuenta, con una rama que había en el suelo y el cántaro se rompió.

                -¡Adiós a mis pollitos y a mis gallinas y a mi cerdito y a mi ternera! ¡Adiós a mis sueños de tener una granja! No sólo he perdido la leche sino que el cántaro se ha roto. ¿Qué le voy a decir a mi madre? ¡Todo esto me está bien empleado por ser tan fantasiosa!
                Moraleja:Tanto va el cántabro a la fuente, que acaba por romperse.

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                • Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

                  Moraleja:Tanto va el cántabro a la fuente, que acaba por romperse.
                  Eso pasa cuando al llegar a la fuente das el pasecito patrás.
                  A Gattuso8, sevillanobetico, Carmona, franete y a Gran-Uja les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

                    Osea que cuando el Betis mejora este año, es gracias a Setién... Pues para nada para mi.

                    Eso que se dice de que está haciendo 'lo que hacía Setién' para mejorar para mi es rotundamente falso. Ha pasado a tres centrales y está tocando 'un poquito' para sacar el balón. Pero el equipo sale infinitamente más rápido de los pases de balonmano y se mete el balón en el area a la mínima.

                    Eso es precisamente lo que no hacía Setién. Se sobaba el balón muchísimo más y se llegaba al borde del area y se echaba para atrás otra vez el 90% de las veces.

                    Vamos, que Rubi está haciendo ahora lo que se le pedía cuando vino. Que retocara el juego de Setién para hacer lo que Setién no quiso hacer. Para mejorarlo. Para que dejáramos de jugar al balonmano cuando tenemos la posesión y ser todo lo verticales que se pueda y que se metan balones al area y no aburrir a los delanteros que no tocaban ni un balón.

                    Y aún así no estamos ni bien en defensa, ni terminamos de estar bien en ataque, ni controlamos el partido rápido cuando nos están avasallando.

                    Y sobre los puntos, mejor hacer la cuenta al revés. Coger las últimas 15 jornadas y ver los puntos que hicimos. Ese era el camino que llevaba el equipo.

                    Y eso que Rubi no me parece que lo esté haciendo bien. Regulero gracias a los últimos 4 partidos. Pero es que esa idealización del juego de Setién después de los tostones que nos comimos la temporada pasada... No puedo con ello.

                    Empezó con esa idea anti-setienesca. Pegar pelotazos, no poner 3 atrás, "los pasesitos atrás se os van a quitar"...

                    Al final, ha tenido que poner 3 atrás, ser más paciente y jugar un poco más estático.

                    Si dibujamos una regla y asignamos números (0= no riesgos y sobeteo y 10= juego muy directo) podemos decir que Setién estaba en el 1 o 2, y Rubi en el 7 u 8. Ahora, por fases, Rubi ha conseguido poner al equipo en una posición más equilibrada de esta escala que me acabo de inventar para intentar explicar como creo que juega el equipo.

                    En la propia entrevista, Rubi reconoce que este equipo hacía cosas bien... Y que su idea no caló desde el principio. Que buscaba potenciar otros aspectos y mantener el toque... Pero entre unos y otros, no acertaron.

                    El equipo ha cambiado y se ha puesto a salir con el balón jugado mucho más, usando la herencia recibida. Eso me parece fácil de reconocer viendo los 2 últimos partidos. E inteligente por Rubi, el saber dar una marcha atrás. Y adaptarse y usar lo que se hacía bien.

                    A Chocobetis le gusta esto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                      ...

                      En la propia entrevista, Rubi reconoce que este equipo hacía cosas bien... Y que su idea no caló desde el principio. Que buscaba potenciar otros aspectos y mantener el toque... Pero entre unos y otros, no acertaron.

                      El equipo ha cambiado y se ha puesto a salir con el balón jugado mucho más, usando la herencia recibida. Eso me parece fácil de reconocer viendo los 2 últimos partidos. E inteligente por Rubi, el saber dar una marcha atrás. Y adaptarse y usar lo que se hacía bien.
                      Usar lo que se hacía bien, pero no usar lo que nos hacía desesperantes e inocuos.

                      Lo que se le pidió cuando le ficharon y se dijo que iba a ser continuista pero mejorando.

                      De todas formas, le queda tela por mejorar al equipo para estar tranquilos y tener un equipo fiable en el sentido de competitivo. Fiable en resultados solo son un par de equipos en España y este año alguno más que los árbitros le están facilitando la tarea.
                      A JOs3Mi le gusta esto.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje



                        El propio Rubi lo reconocía en declaraciones a Betis TV: «Nabil ha hecho un inicio de LaLiga espectacular, luego tuvo una lesión que le partió en medio, pero está haciendo una temporada espectacular: goles, asistencias, implicación… Es cierto que la nueva forma de jugar ayuda un poquito a jugadores como él, como Joaquín, como Diego (Lainez), ya veréis, porque no tienen tanto recorrido para buscar el balón. Tienen mucha calidad y si les haces moverse mucho, de un lado a otro, tienen mucho campo. Si lo acotas, esos metros que no le obligas a correr le hace estar más fresco para chutar más, dar asistencias… Vamos a ver si tiene continuidad este rendimiento del equipo porque estos jugadores de mucho talento hacen disfrutar mucho.

                        esto de rubi es importantísimo y se está pasando por alto, sin entrar a valorar el pasado porque aburre y no lleva a ningún lado, sí que se ha vuelto a un modelo mucho más posicional y buscando asociarse a través del balón, la idea inicial de rubi, o lo que buenamente quería hacer, no iba a buen puerto por la configuración de la plantilla, la naturaleza de los jugadores y, esto es opinión, estaba intentando instaurar automatismos impropios del s XXI.
                        Claro, nadie niega el cambio. Pero como digo, creo que ahora sí que está intentando hacer lo que se vendió por parte de la DD al elegirle. Que íbamos a partir de lo mismo pero que ibamos a mejorar en lo que no se mejoró el año pasado.

                        Que otra cosa es que se tengan los jugadores para tener resultados positivos 'mejorando' lo que se hacía antes o que seamos capaces de mejorar en defensa.

                        Ojalá se gane este finde, que va a ser una prueba durísima. Este partido es el que daría un espaldarazo a lo nuevo que se intenta y les daría muchísima confianza a los jugadores. El fútbol es un estado de ánimo, como se ha dicho muchas veces.

                        No sé dónde podríamos estar si hubiera intentado esto desde el principio. Pero no creo que tuviéramos menos puntos de los que tenemos ahora.
                        A Lu y Notorious1 les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

                          Usar lo que se hacía bien, pero no usar lo que nos hacía desesperantes e inocuos.

                          Lo que se le pidió cuando le ficharon y se dijo que iba a ser continuista pero mejorando.

                          De todas formas, le queda tela por mejorar al equipo para estar tranquilos y tener un equipo fiable en el sentido de competitivo. Fiable en resultados solo son un par de equipos en España y este año alguno más que los árbitros le están facilitando la tarea.
                          Por supuesto, ya te digo, es de inteligente usar una herramienta (el tocar la pelota) que el año pasado se daba bien. Al menos mejor que hacer que un jugador (normalmente Canales o A. Moreno) hagan 4 o 5 carrerones de 40m con el balón. Compartir esfuerzos para poder llegar todos a mayo.
                          A rakemitri, Lu, Chocobetis y a franete les gusta esto.

                          Comentario


                          • Lo pongo por aquí porque no sé en qué post ponerlo:

                            2 victorias seguidas y sale la palabra Champions. ¿Alguien me lo explica?

                            Si el equipo está empezando a jugar a algo ahora... Pero es eso, algo.
                            A Lu le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por paco1764 Ver Mensaje
                              Lo pongo por aquí porque no sé en qué post ponerlo:

                              2 victorias seguidas y sale la palabra Champions. ¿Alguien me lo explica?

                              Si el equipo está empezando a jugar a algo ahora... Pero es eso, algo.
                              Hemos mejorado en un pto a Setién... Esa es la exigencia para este año.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                                Hemos mejorado en un pto a Setién... Esa es la exigencia para este año.
                                Jodder pues nos vamos a dar de morros entonces...

                                Comentario

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