Rumores y fichajes R. Betis temporada 2020/2021 - Volumen IV - BETISWEB

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Lytos24

En pruebas

Fecha de Ingreso: oct 2017

Mensajes: 1217

Lugar: Madrid
#1306

21/08/20, 13:45:33

Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje

El aumento de rendimiento de los jugadores es una apuesta muy arriesgada por parte del club. Siguen pensando que tenemos un plantillon y Pellegrini ha sacado rendimiento a otros equipos pero con plantillas muy superiores. Aquí no tenemos ni a Toulalan ni a Marcos Senna en el centro del campo. Ni a Van Nistelroy ni a Forlan en la delantera.

Van Nistelrooy en el Málaga hizo números bastante cercanos a Borja Iglesias este año.... Los mejores delanteros (cuando estuvo ruud) de aquel Málaga eran Rondon (que metió 11 goles en liga, es decir nivel Loren) y Juanmi muy joven. El centro del campo y mediapunta ya si que era otra cosa con Joaquin , Isco y Cazorla. Pero en el centro del campo a parte de Toulalan el resto de jugadores eran muy jovenes y normalitos. Los camacho, recio, portillo...

Con esto quiero decir que tampoco era un plantillon impresionante

Editado por última vez por Lytos24; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/135948-lytos24 en 21/08/20, 13:46:50.

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Béticomad1018

Papa Jones

Fecha de Ingreso: may 2006

Mensajes: 8634

Lugar: Utrera (Fondo 1er anfiteatro)
#1307

21/08/20, 13:46:47

Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

Es 100% promesa porque apenas ha jugado en segunda. Y 5 millones es una inversión altisima por un portero que no viene con vitola de titular. 5 millones no son moco de pavo y te hubiesen servido para intentar fichar alguno de los puestos que se nos quedó cojos.

Voy mas allá, invertir en un portero es siempre una mala idea porque es un puesto demasiado especifico en el que encima, de normal, no hay rotación. No es como invertir en un quinto central o un delantero, que en un momento dado le puedes ir dando los minutos de la bas.ura y a lo mejor te sorprende y coge confianza. Con el portero es un todo o nada.

Hablo del lateral propuesto por el compañero, por medio millón. 5 millones por un portero de segunda me parece un timo.

Editado por última vez por Béticomad1018; https://www.betisweb.com/foro/member/1510-b%C3%A9ticomad1018 en 21/08/20, 13:47:01.
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Béticomad1018

Papa Jones

Fecha de Ingreso: may 2006

Mensajes: 8634

Lugar: Utrera (Fondo 1er anfiteatro)
#1308

21/08/20, 13:48:54

Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

En la posición de portero 5 kilos son 5 kilos...., eso solo se puede pagar por un jugador joven si piensas que puede convertirse en un Oblack o Ter Stegen, como mucho y teniendo suerte Dani Martín se puede convertir en un jugador de primera, incluso aunque dentro de unos años sea titular y considerado buen potero... que lógica tiene arriesgar 5 kilos cuando con esa pasta es posibles fichar del tirón un portero que desde el primer momento le compita la titularidad a Joel.

Joel también fue a la selección Sub21, todos los años hay una serie de porteros que van a las selecciones inferiores, la cosa es que si en Segunda es Suplente y no has visto a ese portero competir en el fútbol profesional en que te basas para pagar 5 kilos, si hubiera jugado aunque sea media temporada en segunda de titular te puedes guiar por su rendimiento, pero hemos fichado a un jugador que lo que ha participado en el fútbol profesional son los partido que ha jugador en el Betis, es como comprar cualquier cosa de la vida cotidiana sin saber que compras y sin verlo antes...

Oblack le costo al Benfica 1,7 millones y luego pago 16 kilos el Atlético.
Ter Stegen lo compra el Barcelona por 12 millones después de ser titular 3 años en el Borussia Mönchengladbach

No hay ningún tipo de parámetro donde basarse para desprenderte de 5 kilos en un portero que no ha jugado nunca en el fútbol profesional.

Estaba hablando del lateral. Lo otro sí es una mala inversión, estoy de acuerdo.

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Gattuso8

Papa Jones

Fecha de Ingreso: sep 2012

Mensajes: 55458

Lugar: Ciudad del Betis
#1309

21/08/20, 13:55:14

Originalmente publicado por Srider Ver Mensaje

20 equipos en primera y lo va a fichar uno de segunda, pero el malo es el betis de haro y catalan.

Desconozco si hay algun tipo de interes en el jugador, pero no puedes fichar a todos los que prometen de segunda.
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Gattuso8

Papa Jones

Fecha de Ingreso: sep 2012

Mensajes: 55458

Lugar: Ciudad del Betis
#1310

21/08/20, 13:56:13

Originalmente publicado por Barcelona Verdiblanca Ver Mensaje

Oju, pues nada, el año que viene será cedido a un rquipo de mediopelo de Segunda B.

Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 21/08/20, 13:56:31.
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Srider

Bético histórico

Fecha de Ingreso: mar 2006

Mensajes: 6376
#1311

21/08/20, 14:56:57

Originalmente publicado por Béticomad1018 Ver Mensaje

Se ficha porque es prometedor y calidad-precio da una posibilidad de plusvalía a bajo riesgo. Saber invertir se llama.

Yo pienso que lainez y dani martin vinieron porque tras vender a ceballos, fabian, lo celso, junior y pau, pensaron que el betis ya era un escaparate brutal y se les subio a la cabeza que hay que sacar superplusvalias.

Este año dificil invertir con vistas al futuro.
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iMisut

Betis B

Fecha de Ingreso: dic 2016

Mensajes: 7570

Lugar: Gijón (Asturias)

Twitter: iMisut
#1312

21/08/20, 14:57:47

Originalmente publicado por Béticomad1018 Ver Mensaje

Hablo del lateral propuesto por el compañero, por medio millón. 5 millones por un portero de segunda me parece un timo.

Disculpa entonces. 500.000 si el jugador promete no es dinero.

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Pespe84

Papa Jones

Fecha de Ingreso: abr 2007

Mensajes: 10782
#1313

21/08/20, 15:07:03

Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

Para mi es normal que se plantee así al principio. Los retoques son jugadores titulares. Te traes a un portero titular por DMartín (que cedes). Te traes a un central titular por Mandi que vas a vender. Traes a un MC que acompañe o sustituya a Guido/Guardado, un interior/extremo que pueda ser titular y tienes un equipo "titular" medio qué. Cuatro fichajes. Los retoques.

Te queda sólo por traer los laterales suplentes y el recambio de Feddal. 3 fichajes más pero sin vitola de titular.

A partir de ahí lo que surja. Que vendes a Bartra también, pues otro central. Que Joel se va con una oferta porque no quiere ser titular pues traes otro portero. Que finalmente sale WC, pues te intentas traer a Pulgar o Ceballos. Que sale Tello, pues otro extremo. Que sale AMoreno, pues te traes un LI titular.

Que sale Loren, pues usas también ese dinero para comprar el central y el MC, en vez de sólo usar el dinero de las ventas que haya de Mandi, Camarasa, Narvaez, Feddal...

Vamos, 4 retoques con idea de que sean titulares y mejorar las carencias más gordas y el resto lo que surja. Nos podemos encontrar con 6 fichajes o con 12 al final.

Das a Alex Moreno como titular?
Bartra?
Borja Iglesias?

Eso de equipo titular medio que...

Es un buen equipo pero para pelear por no descender, obviamente
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Tempo23

Novato

Fecha de Ingreso: ago 2020

Mensajes: 5224
#1314

21/08/20, 15:08:25

Originalmente publicado por Béticomad1018 Ver Mensaje

Estaba hablando del lateral. Lo otro sí es una mala inversión, estoy de acuerdo.

Totalmente de acuerdo, para eso se ha traído a Cordon para que consiga jugadores aprovechables a bajo coste, que el coste no solo es el precio del traspaso... no es lo mismo la ficha que te pide un jugador que vale 10 kilos que uno que vale medio.

Por ejemplo el sueldo que solicito Borja Iglesias cuando ficha por el Español con seguridad es mucho menos de lo que firma con nosotros pagando 30...

En el caso del este lateral la clave es la ficha, si se consiga que venga con una ficha baja parecida a la que cobra actualmente (un poquito más), aunque salga mal se encasqueta a un equipo fácil sin perder mucho, lo malo es pagar fichas altas por jugadores de medio pelo que no la puedan asumir otros equipos de primera o segunda en un futuro.

Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 21/08/20, 15:09:39.

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Pespe84

Papa Jones

Fecha de Ingreso: abr 2007

Mensajes: 10782
#1315

21/08/20, 15:17:18

Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

Van Nistelrooy en el Málaga hizo números bastante cercanos a Borja Iglesias este año.... Los mejores delanteros (cuando estuvo ruud) de aquel Málaga eran Rondon (que metió 11 goles en liga, es decir nivel Loren) y Juanmi muy joven. El centro del campo y mediapunta ya si que era otra cosa con Joaquin , Isco y Cazorla. Pero en el centro del campo a parte de Toulalan el resto de jugadores eran muy jovenes y normalitos. Los camacho, recio, portillo...

Con esto quiero decir que tampoco era un plantillon impresionante

He puesto como ejemplo Van Nistelroy (con 35 años en el Málaga aún así mete más goles que Iglesias), cómo podía haber dicho Rondón, si.

Camacho, Recio, Isco, Cazorla, Baptista, Joaquín (más joven), Toulalan, Demichelis, Rondón...

No era un equipado pero era mejor que lo que tiene el Betis ahora mismo. Ahora que jugadores tiene el Betis que marquen la diferencia respecto a aquel Málaga? Canales y Fekir y pare usted de contar.
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Gran-Uja

Novato

Fecha de Ingreso: abr 2019

Mensajes: 13733
#1316

21/08/20, 15:26:47

Originalmente publicado por Srider Ver Mensaje

Este año dificil invertir con vistas al futuro.

Opino de que invertir con vistas al futuro es lo más fácil y barato,lo difícil es acertar.
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franete

Primer equipo

Fecha de Ingreso: may 2006

Mensajes: 4920

Lugar: madrid
#1317

21/08/20, 16:07:53

Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje

Das a Alex Moreno como titular?
Bartra?
Borja Iglesias?

Eso de equipo titular medio que...

Es un buen equipo pero para pelear por no descender, obviamente

Pues es lo que hay este año. Empezar por una base de 4 titulares que resuelvan el mayor % de carencias y después hacer lo que se pueda con las opciones de salidas que haya. Por eso es un equipo medio qué. Pero no creo que se pueda esperar mucho más a priori. Si no llegan ofertas "altas" por WC, Mandi, Loren, Camarasa... pues supongo que harán lo que se pueda.

A ver qué pasa. Yo me daría con un canto en los dientes si cierran pronto a Bravo, Guti y ojalá Callejón. Y mientras a vender bien lo que se pueda y a elegir muy bien el central.

Ojalá se saque un dinero decente por algunos jugadores y se acierte en la inversión por fichajes.
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Pespe84

Papa Jones

Fecha de Ingreso: abr 2007

Mensajes: 10782
#1318

21/08/20, 16:58:19

Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

Pues es lo que hay este año. Empezar por una base de 4 titulares que resuelvan el mayor % de carencias y después hacer lo que se pueda con las opciones de salidas que haya. Por eso es un equipo medio qué. Pero no creo que se pueda esperar mucho más a priori. Si no llegan ofertas "altas" por WC, Mandi, Loren, Camarasa... pues supongo que harán lo que se pueda.

A ver qué pasa. Yo me daría con un canto en los dientes si cierran pronto a Bravo, Guti y ojalá Callejón. Y mientras a vender bien lo que se pueda y a elegir muy bien el central.

Ojalá se saque un dinero decente por algunos jugadores y se acierte en la inversión por fichajes.

Pero no te puedes presentar solo con un lateral izquierdo y que encima ese lateral sea Alex Moreno. Porque eso es un problema y gordo además.
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renzo

Bético histórico

Fecha de Ingreso: jun 2006

Mensajes: 3989
#1319

21/08/20, 17:01:02

Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje

Pero no te puedes presentar solo con un lateral izquierdo y que encima ese lateral sea Alex Moreno. Porque eso es un problema y gordo además.

Yo a Alex Moreno lo intentaba vender. Es un lateral que parece mejor de lo que es y todavía puede picar alguien pagando una cifra interesante.
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Galleros54

Papa Jones

Fecha de Ingreso: ago 2015

Mensajes: 82127

Lugar: En cualquier lugar del mundo, pero siempre bético
#1320

21/08/20, 17:01:26

Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje

Pero no te puedes presentar solo con un lateral izquierdo y que encima ese lateral sea Alex Moreno. Porque eso es un problema y gordo además.

Cantera, Calderón se llama el lateral zurdo.

Esta temporada muchos equipos van a tener que tirar de ella.

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