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Rumores y fichajes R. Betis temporada 2022/2023 - VOL II

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  • Tempo23
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    Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

    Pero que deuda hemos creado este año si solo se ha gastado 3.5 millones y hemos vendido a Emerson?
    Por cierto, si te refieres a los 3,5 kilos por el fichaje de Pezzella.... realmente no es un gasto, es una inversión y se amortiza los 4 años de contrato que ha firmado, es decir, este año solo se refleja menos de 1 millón de amortización por ese fichaje.

    Pero el problema es que si estamos gastando mucho, igual que este año se refleja solo 1 millón por Pezella en cambio se sigue reflejando los 6 kilos de Borja, los 2 de Bartra, los 5 de Fekir, los 4 de William, los 2 de Juanmi, los 2 de Moreno, los 3 de Lainez, 1 kilo de Guido, 0,5 de Guardado, 1 de Tello...

    De algunos al renovar hayamos seguramente hayamos restribuido las amortizaciones en más años bajando el costo anual y ampliando los años.

    Al gasto de las propia infraestructura del club con sus correspondientes empleados, más amortizaciones en inversiones de mejora de instalaciones o equipamiento, más los gastos en sueldo de jugadores, más las amortizaciones en traspasos de jugadores...todo eso se va reflejando año a año en los presupuestos y gracias a esos presupuestos la liga fija el límite salarial y aparte el club contablemente da pérdidas o no.

    El Betis según Haro ha comentado cuando estipuló 30 millones en pérdidas dijo de forma clara que era una cantidad similar a las amortizaciones...es decir generamos para los sueldos e infraestructura del club pero las amortizaciones en traspasos tenemos que generarla con venta de jugadores.
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 19/03/22, 14:13:25.

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  • Lytos24
    respondió
    No hay que confundir límite salarial con endeudamiento. Ha habido una modificación del presupuesto estimado en verano. Se han dejado de ganar 10 millones por X motivos pero eso no significa que se hayan perdido o nos hayamos endeudado en 10 millones. Nosotros nos hemos equivocado estimando en 10 millones. El Barcelona en mucho más por eso sale negativo.

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  • Desde la medular
    respondió
    Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
    La FIFA 'liberará' a los extranjeros que juegan en Rusia y en Ucrania

    Suspenderá sus contratos hasta el 30 de junio y podrán fichar por cualquier equipo del mundo, llegando con la carta de libertad

    La invasión de Rusia a Ucrania ha provocado un terremoto en el fútbol. Después de que los equipos rusos fueran excluidos de las competiciones internacionales, privando a la selección de disputar la repesca para el Mundial de Qatar 2022, la FIFA ha realizado otro movimiento.

    El máximo organismo del fútbol mundial 'liberará' a los extranjeros que juegan en Rusia y en Ucrania. El anuncio explica que suspenderá los contratos de estos futbolistas hasta el 30 de junio, pudiendo fichar por cualquier equipo del mundo.

    Estos jugadores llegarían con la carta de libertad y muchos de ellos serían muy interesantes para cualquier club del planeta. En Rusia, futbolistas del Zenit como Malcom, Wilmar Barrios, Wendel, Douglas Santos y Claudinho tienen gran cartel. Y en Ucrania, los brasileños del Shakhtar Tete, Neres, Dodo, Pedrinho... son de Champions. Un caramelo.
    Comunicado oficial de la FIFA

    Con respecto a la situación en Ucrania, para brindar a los jugadores y entrenadores la oportunidad de trabajar y recibir un salario, y para proteger a los clubes ucranianos, a menos que las partes del contrato correspondiente acuerden explícitamente lo contrario, todos los contratos de trabajo de jugadores y entrenadores extranjeros con clubes afiliados a la Asociación Ucraniana de Fútbol (UAF) se considerará automáticamente suspendido hasta el final de la temporada en Ucrania (30 de junio de 2022), sin necesidad de ninguna acción por parte de las partes a tal efecto.

    Para facilitar la salida de Rusia de jugadores y entrenadores extranjeros, en caso de que los clubes afiliados a la Unión de Fútbol de Rusia (FUR) no lleguen a un acuerdo mutuo con sus respectivos jugadores y entrenadores extranjeros antes del 10 de marzo de 2022 o el 10 de marzo de 2022 y a menos que acordado lo contrario por escrito, los jugadores y entrenadores extranjeros tendrán derecho a suspender unilateralmente sus contratos de trabajo con los clubes afiliados a FUR en cuestión hasta el final de la temporada en Rusia (30 de junio de 2022).

    La suspensión de un contrato según los párrafos anteriores significará que los jugadores y entrenadores serán considerados "sin contrato" hasta el 30 de junio de 2022 y, por lo tanto, tendrán la libertad de firmar un contrato con otro club sin enfrentar consecuencias de ningún tipo.

    Flexibilidad adicional

    Además, para dar flexibilidad a los jugadores cuyo registro fue con la UAF o la FUR y que han abandonado o pueden tener la intención de abandonar el territorio de Ucrania o Rusia como consecuencia de la guerra en Ucrania, los jugadores extranjeros cuyo registro anterior fue con la UAF o la FUR podrán ser registradas incluso si el período de inscripción está cerrado en la asociación del club con el que celebran un nuevo contrato.

    Para que esta excepción sea aplicable y para proteger la integridad de las competiciones, la inscripción en el nuevo club debe realizarse antes del 7 de abril de 2022 o el 7 de abril de 2022.

    Para proteger aún más la integridad de las competiciones, los clubes tienen derecho a inscribir un máximo de dos jugadores que se hayan beneficiado de la excepción.

    Protección de los jugadores

    En relación con la protección de los menores, se considerará que los menores que huyen de Ucrania a otros países a causa del conflicto armado cumplen los requisitos del artículo 19 apartado 2 d) del RSTP, que exime a los menores refugiados de la norma que impide el traslado internacional de jugadores antes de los 18 años.

    MARCA
    Espero que Cordón haga su magia y pesque en río revuelto a algun Top

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por Caudetreba Ver Mensaje

    A -114 millones no podemos llegar, no? Pues yo lo intentaba y a hora de pagar hacemos lo mismo que el Barsa.
    Si se puede, pero para ello primero se tendría que hacer ventas muy gordas y luego pagar toda la plusvalía en amortización de traspasos a 5 años, exactamente lo que hicimos el año que vendemos a Lo Celso, Junior y Pau.

    La cuestión que el Barcelona las ventas han sido más gordas como los 200 kilos de Neymar y las estafas de vender a Neto y Melo por una millonada siendo mentira...esas plusvalía y otras conseguidas son las que le ha permitido llegar a esta ruina. El Barcelona aún está pagando anualmente las amortizaciones de Dembelé y Coutinho así como muchos otros, pero solo con estos 2 son más de 50 millones solo en amortización anuales.

    Un club que cumpla con el límite salarial, por ejemplo la Real Sociedad si le hubiera dado por vender para subir su límite salarial....vende a Oyarzabal por 60, a Merino por 40, a Isak por 40 o cuando pudo vende a Willian José por 30 o 40, ve de a Ramiro también y se junta con más de 150 millones de plusvalía que lo puede utilizar todo para subir el límite salarial ( Ese año tendría casi 300 millones de límite salarial)

    Con 150 millones de plusvalía puede pagar traspasos firmando los jugadores a 5 años por valor de 750 millones de euros y ese primer año cumpliría con el límite salarial, pues la amortización de 750 a 5 años son los 150 kilos.

    Ese primer año cumplen con el límite salarial...pero el problema es que los próximos 4 años tienen amortizaciones por valor de 150 millones anuales y si no venden todos los años por valor de 150 millones de plusvalía irán acumulando cada año pérdidas y cada año menos límite salarial hasta llegar posiblemente al último año como le ha pasado al Barcelona a estar en negativo de límite salarial (El detonante del Barcelona fue los 200 kilos de Neymar)

    El Betis es menor escala ha arrastrado los últimos años más de 30 kilos de amortización de traspasos, que el primer año teníamos 200 millones de límite salarial no pasó nada, pero los siguientes que ni por asomo hemos llegado a esas cantidades pues si hemos acumulado una roncha grande.

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  • miguepa
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
    ED:

    "Lo de Álex Fernández y el Betis se ha enfriado seriamente"


    ​​​​​​jajajajajajajaajajajaajaja
    Pero enfriado totallll

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

    Hombre, se supone que extraordinario será todo lo que no hubiera estipulado como ingreso al principio, no solo por ventas. Las rebajas en sueldos, las amortizaciones, los ingresos por publicidad, el llegar a la final, la taquilla que se haya generado de más o lo que se haya ganado de más en la Europa league también lo son.
    Si lees lo que presenta el club se refiere a venta de jugadores. De hecho en esos presupuesto ya está recogido lo que piensan que van a ingresar en taquilla, socios etc etc...luego puede variar a mejor o a peor como paso con la pandemia.

    Por ejemplo el Sevilla tiene presupuestado que iba a llegar a los cuertos de Champions League y ahora al no llegar ese presupuesto al final será menor en esa partida.

    El Betis no sé qué ha presupuestado en Europa League, pero sí ha presupuestado un objetivo orientativo que es posible que hayamos pasado una ronda más como mucho. De hecho en diciembre la liga para el límite salarial ha reflejado unos 5 millones extras que no estaba reflejado pero nos ha quitado 14 por otro que el Betis en teoría iba a ingresar y no ha ingresado finalmente ( posiblemente ventas de jugadores).
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 19/03/22, 13:15:25.

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  • Caudetreba
    respondió
    Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

    Hombre, se supone que extraordinario será todo lo que no hubiera estipulado como ingreso al principio, no solo por ventas. Las rebajas en sueldos, las amortizaciones, los ingresos por publicidad, el llegar a la final, la taquilla que se haya generado de más o lo que se haya ganado de más en la Europa league también lo son.
    A -114 millones no podemos llegar, no? Pues yo lo intentaba y a hora de pagar hacemos lo mismo que el Barsa.

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  • JmJota
    respondió
    Un jugador que ya conocia pero que me ha flipao en la eliminatoria, es Sow. Es un jugador que por precio se escapa, pero cuando le veo me parece el equilibrio perfecto entre sacar la pelota y aportar fisico al centro del campo.

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  • Mellibetico
    respondió
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Pues solo hay que mirar el presupuesto que presentó Haro a principio de temporada donde para cuadrar los gastos e ingresos se necesitaba 30 millones de euros en venta de jugadores.

    La infraestructura del club más los emolumentos de la primera plantilla es mayor a los ingresos ordinarios que el Betis es capaz de crear como club y Haro indicó en el presupuesto 30 kilos de ingresos extraordinarios (Venta de Jugadores).

    Luego esos 30 kilos puede que haya variado desde ese momento a más o menos...pero del cielo no caen 30 kilos de ingresos extraordinarios.
    Hombre, se supone que extraordinario será todo lo que no hubiera estipulado como ingreso al principio, no solo por ventas. Las rebajas en sueldos, las amortizaciones, los ingresos por publicidad, el llegar a la final, la taquilla que se haya generado de más o lo que se haya ganado de más en la Europa league también lo son.

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por Lopesz Ver Mensaje

    Pero que deuda hemos creado este año si solo se ha gastado 3.5 millones y hemos vendido a Emerson?
    Pues solo hay que mirar el presupuesto que presentó Haro a principio de temporada donde para cuadrar los gastos e ingresos se necesitaba 30 millones de euros en venta de jugadores.

    La infraestructura del club más los emolumentos de la primera plantilla es mayor a los ingresos ordinarios que el Betis es capaz de crear como club y Haro indicó en el presupuesto 30 kilos de ingresos extraordinarios (Venta de Jugadores).

    Luego esos 30 kilos puede que haya variado desde ese momento a más o menos...pero del cielo no caen 30 kilos de ingresos extraordinarios.

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  • Lopesz
    respondió
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    El funcionamiento de límite salarial te deja endeudarse como se ve en la casos del Barcelona o el mismo Betis. El Betis económicamente está igual o peor que la temporada pasada pues salvo ventas este año se acumula más deuda.

    La única cuestión y diferencia con años anteriores donde las amortizaciones de los fichajes eran un gillotina, está temporada las amortizaciones al ir cumpliendo años de contratos y junto a las renovaciones de varios jugadores se han rebajado, tanto la amortización anual pero sobre todo la amortización acumulada a futuro...este año la venta de cualquier jugador del Betis aunque sea por la misma cantidad que se hubiera podido vender el año pasado la plusvalía será mayor por lo tanto el 25% de las plusvalías de las ventas será mucho mayor que la temporada pasada.

    El Betis estás últimas temporadas ha tirado hacia adelante creando más deuda por mantener el nivel deportivo pero también por qué la mayoría de venta de jugadores no iban a reportar plusvalías o plusvalías mínimas y encima solo poder utilizar ese 25%.

    El verano pasado nos salvo el fondo de inversión que no deja de ser acumular más deuda a futuro, es gastar un dinero por adelantado que dejaras de ganar en un futuro y está temporada si o si será la de vender jugadores que no tiene luego porque quedar una plantilla peor.

    Por poner un ejemplo....si este año se vende a Bartra que no le quedará mucho más de 2 kilos de amortización y se consigue vender por 10 se gana 8 te dejan gastarte el 25% (2 millones) y esos 2 millones te da para pagar un traspaso de + de 8 kilos firmando al jugador por 5 años (menos de 2 millones de amortización anual)... luego ya aparte se tendría que cuadrar el sueldo.

    Pero la explicación es que este año jugadores como Willian, Bartra, Guido tienen una amortización pendiente bastante pequeña para la cantidad que se pueden vender y la plusvalía puede ser grande....te dejan gastarte el 25% de la plusvalía pero cualquier traspaso firmando al jugador por 5 años solo computa para el primer año el 20% del traspaso.

    Es decir, igual que las matemáticas años atrás estaban muy en contra del Betis, está temporada tanto por el valor de mercado que han ganado los jugadores como la poca cantidad que les queda por amortizar, incluso con el límite hipersobrepasado te puede permitir incluso gastarte más en traspaso que la plusvalía conseguida (al meter los sueldos de los nuevos fichajes cambia la cosa, pero si vamos a poder seguir moviéndonos con el límite sobrepasado).

    P.D. Como bien dices, Pellegrini va exigir una plantilla que el crea que sea de buen nivel...el caso de Joaquín es otro ejemplo del funcionamiento del límite salarial...si ponemos que Joaquín esté cobrando 2 millones este año y no renueva, solo se podría firmar a un tío libre con un sueldo de 0,5 kilos (mejor que Joaquín casi imposible), si renueva por 1 kilo tienes a Joaquín y puedes gastarte 0,25. Así que es normal que Pellegrini sea el primer interesado.

    Otra cosa es la deuda que lleve en la mochila el Betis que eso a Pellegrini no le va ni le viene pues su interés como es normal es tener las mejores plantillas posible durante los años que él esté.







    ​​​​
    Pero que deuda hemos creado este año si solo se ha gastado 3.5 millones y hemos vendido a Emerson?

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  • Tempo23
    respondió
    Originalmente publicado por Andry Ver Mensaje

    Usted, debe contar con muchas variables más, desde la taquilla que este año hay, como también las cifras del limite salarial que creo que van a cambiar en verano otra vez seguro (aunque hace poco las publicaron) porque no tiene lógica que estemos peor y que hayamos fichado a William José para el futuro y AHORA a Luiz Henrique por 17.5 millones entre los dos (+variables del más joven)
    Debe de haber un plan orquestado y si hay ventas seguro que se piensan en sustitutos igual o mejores como Pellegrini quiere. PELLEGRINI (lo pongo en mayúsculas) NO VA A ESTAR EN EL BANQUILLO DEL BETIS SI CADA AÑO NO SE MEJORA. Porque sino no hay ventas. O te quedas igual pero nunca peor. Amén de contar con los ingresos que han repercutido EL, muchísimo menos llegar a una final de Copa o las que viene para computar próximamente, la Supercopa.
    En definitiva TEMPO que es imposible que estemos más mal que años anteriores. IMPOSIBLE. Y ya te digo que ventas cerradas con la mente de los jugadores en el campo, me niego que haya alguno vendido. Sería ilógico. Vamos que lo que se ha hecho con Luiz Henrique es pensar en sustituir a algún extremo que sale seguro. Y Luiz Felipe con la probable salida de Victor Ruiz por decir el que menos ofrece últimamente.
    El funcionamiento de límite salarial te deja endeudarse como se ve en la casos del Barcelona o el mismo Betis. El Betis económicamente está igual o peor que la temporada pasada pues salvo ventas este año se acumula más deuda.

    La única cuestión y diferencia con años anteriores donde las amortizaciones de los fichajes eran un gillotina, está temporada las amortizaciones al ir cumpliendo años de contratos y junto a las renovaciones de varios jugadores se han rebajado, tanto la amortización anual pero sobre todo la amortización acumulada a futuro...este año la venta de cualquier jugador del Betis aunque sea por la misma cantidad que se hubiera podido vender el año pasado la plusvalía será mayor por lo tanto el 25% de las plusvalías de las ventas será mucho mayor que la temporada pasada.

    El Betis estás últimas temporadas ha tirado hacia adelante creando más deuda por mantener el nivel deportivo pero también por qué la mayoría de venta de jugadores no iban a reportar plusvalías o plusvalías mínimas y encima solo poder utilizar ese 25%.

    El verano pasado nos salvo el fondo de inversión que no deja de ser acumular más deuda a futuro, es gastar un dinero por adelantado que dejaras de ganar en un futuro y está temporada si o si será la de vender jugadores que no tiene luego porque quedar una plantilla peor.

    Por poner un ejemplo....si este año se vende a Bartra que no le quedará mucho más de 2 kilos de amortización y se consigue vender por 10 se gana 8 te dejan gastarte el 25% (2 millones) y esos 2 millones te da para pagar un traspaso de + de 8 kilos firmando al jugador por 5 años (menos de 2 millones de amortización anual)... luego ya aparte se tendría que cuadrar el sueldo.

    Pero la explicación es que este año jugadores como Willian, Bartra, Guido tienen una amortización pendiente bastante pequeña para la cantidad que se pueden vender y la plusvalía puede ser grande....te dejan gastarte el 25% de la plusvalía pero cualquier traspaso firmando al jugador por 5 años solo computa para el primer año el 20% del traspaso.

    Es decir, igual que las matemáticas años atrás estaban muy en contra del Betis, está temporada tanto por el valor de mercado que han ganado los jugadores como la poca cantidad que les queda por amortizar, incluso con el límite hipersobrepasado te puede permitir incluso gastarte más en traspaso que la plusvalía conseguida (al meter los sueldos de los nuevos fichajes cambia la cosa, pero si vamos a poder seguir moviéndonos con el límite sobrepasado).

    P.D. Como bien dices, Pellegrini va exigir una plantilla que el crea que sea de buen nivel...el caso de Joaquín es otro ejemplo del funcionamiento del límite salarial...si ponemos que Joaquín esté cobrando 2 millones este año y no renueva, solo se podría firmar a un tío libre con un sueldo de 0,5 kilos (mejor que Joaquín casi imposible), si renueva por 1 kilo tienes a Joaquín y puedes gastarte 0,25. Así que es normal que Pellegrini sea el primer interesado.

    Otra cosa es la deuda que lleve en la mochila el Betis que eso a Pellegrini no le va ni le viene pues su interés como es normal es tener las mejores plantillas posible durante los años que él esté.







    ​​​​
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 19/03/22, 06:32:02.

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  • Bud White (& Green)
    respondió
    Originalmente publicado por carmona Ver Mensaje
    ed:

    "lo de álex fernández y el betis se ha enfriado seriamente"


    ​​​​​​jajajajajajajaajajajaajaja
    jajajajajajajajajajajajaja

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  • Lopesz
    respondió
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
    ED:

    "Lo de Álex Fernández y el Betis se ha enfriado seriamente"



    ​​​​​​jajajajajajajaajajajaajaja
    El autor del articulo esta contestando personalmente a gente en twitter diciendo que tiene pruebas jajajaja. Se la han colado y no sabe a lo que agarrarse
    Editado por última vez por Lopesz; https://www.betisweb.com/foro/member/12192-lopesz en 18/03/22, 23:25:33.

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  • Andry
    respondió
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Este mismo año, si no se firma lo del fondo de inversión no teníamos ni capacidad para inscribir a Víctor Ruíz que ya era nuestro.

    La cuestión que Cordón y Haro ya estaban contando con ese plus del fondo de inversión y por eso nos movimos en el mercado con antelación.

    Este año el plus del fondo no existe y si fichamos lo único posible es por que vayamos a realizar ventas si o si, las matemáticas son sencillas, solo con el fichaje del brasileño que entre sueldo y amortización para la siguiente temporada computará unos 4 como mínimo pues 16 kilos de plusvalía de una venta necesitamos o rebajar 16 kilos los sueldos de los jugadores, sumale el central que ya tenía fichado que si cobra 2 son 8 lo que necesitamos de plusvalía u 8 de rebaja de sueldos...solo con estos dos son 24 kilos a conseguir (Ventas + reducción de sueldos).

    P.D. Sin contar con lo de William José que si de verdad estamos obligados a comprarlo es otro pico de otros casi 20 kilos a buscar.
    Usted, debe contar con muchas variables más, desde la taquilla que este año hay, como también las cifras del limite salarial que creo que van a cambiar en verano otra vez seguro (aunque hace poco las publicaron) porque no tiene lógica que estemos peor y que hayamos fichado a William José para el futuro y AHORA a Luiz Henrique por 17.5 millones entre los dos (+variables del más joven)
    Debe de haber un plan orquestado y si hay ventas seguro que se piensan en sustitutos igual o mejores como Pellegrini quiere. PELLEGRINI (lo pongo en mayúsculas) NO VA A ESTAR EN EL BANQUILLO DEL BETIS SI CADA AÑO NO SE MEJORA. Porque sino no hay ventas. O te quedas igual pero nunca peor. Amén de contar con los ingresos que han repercutido EL, muchísimo menos llegar a una final de Copa o las que viene para computar próximamente, la Supercopa.
    En definitiva TEMPO que es imposible que estemos más mal que años anteriores. IMPOSIBLE. Y ya te digo que ventas cerradas con la mente de los jugadores en el campo, me niego que haya alguno vendido. Sería ilógico. Vamos que lo que se ha hecho con Luiz Henrique es pensar en sustituir a algún extremo que sale seguro. Y Luiz Felipe con la probable salida de Victor Ruiz por decir el que menos ofrece últimamente.

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