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  • #61
    Re: Pabon al Valencia

    El banco Morgan, esta buscando un experto en económicas, después de lo que le hizo el broker español Javier Martin y las perdidas por culpa de este.

    Comentario

    • #62
      Re: Pabon al Valencia

      Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
      Gracias al señor de la calculadora si esto ocurre no será el Betis uno de los que explote.
      Si fuera por más de uno de aquí estariamos inmolaos ya.
      Si la tele se va al car.ajo..nos vamos con ella..se ponga el de la calculadora como se ponga..

      Comentario

      • #63
        Re: Pabon al Valencia

        Originalmente publicado por Se-Villano Ver Mensaje
        que fácil lo veis todo algunos, seguro que tienes el carnet de director deportivo, que gente madre mía
        Lo que tengo es imaginación, y si puedo comprar un activo por debajo de su precio de mercado, amortizarlo, y después no solo recuperar la inversión, sino obtener ganancias, pues entiendo que es una operación interesante para mi empresa.

        A ver si así explicado, en términos empresariales, se entiende. Y sí, se podía, porque los 7 millones de deuda a pagar este año ya estaban controlados ANTES de vender a Beñat, por lo que el 60% de esa cantidad podía ser re-invertida.

        Lo de qué gente te lo guardas, replica si te ves capaz, que para eso es un foro de opinión.

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        • #64
          Re: Pabon al Valencia

          Originalmente publicado por Esebetiweno Ver Mensaje
          Si la tele se va al car.ajo..nos vamos con ella..se ponga el de la calculadora como se ponga..
          A cambio no tendremos fichas excesivas en plantilla ni jugadores a los que sin ese dinero, es imposible pagarles su salario.
          Te recuerdo que el señor de la calculadora está haciendo todo esto a día de hoy, para el día que las televisiones exploten no seamos de los peores parados.
          Mientras, Iborra para todos.

          Comentario

          • #65
            Re: Pabon al Valencia

            Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
            Lo que tengo es imaginación, y si puedo comprar un activo por debajo de su precio de mercado, amortizarlo, y después no solo recuperar la inversión, sino obtener ganancias, pues entiendo que es una operación interesante para mi empresa.
            Cuando se trata de dinero que no es tuyo, se suele tener mucha imaginación...el problema viene, cuando es tu dinero y te entran las dudas... Y si...
            Editado por última vez por Sun; https://www.betisweb.com/foro/member/1475-sun en 16/08/13, 01:16:05.

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            • #66
              Re: Pabon al Valencia

              Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
              A cambio no tendremos fichas excesivas en plantilla ni jugadores a los que sin ese dinero, es imposible pagarles su salario.
              Te recuerdo que el señor de la calculadora está haciendo todo esto a día de hoy, para el día que las televisiones exploten no seamos de los peores parados.
              Mientras, Iborra para todos.
              Sin ingresos por tele ya puedes tener una plantilla de aficionados que desaparecemos..nosotroa y todos salvo 2..

              Iborra pa ti...yo quiero a bale

              Comentario

              • #67
                Re: Pabon al Valencia

                Originalmente publicado por Sun Ver Mensaje
                Cuando se trata de dinero que no es tuyo, se suele tener mucha imaginación...el problema viene, cuando es tu dinero y te entran las dudas... Y si...
                Que Bosch tire por un modelo de contención no significa que sea la única forma de hacer las cosas, sino la suya, lo cual respeto.

                Igual si nos hubiese tocado otro gestor, consideraría que un modelo de inversión sería más adecuado, que un equipo de fútbol debe garantizar su éxito deportivo para poder pagar sus deudas, y que para eso hacen falta jugadores de nivel.

                Modelo alemán contra americano, para que nos entendamos. Ante un mismo problema, Merkel baja los gastos, y Obama se gasta una pasta en fomentar el consumo.

                Con esto no digo que deba de hacerse, cada cual su opinión, pero posible, sí que es.

                Comentario

                • #68
                  Re: Pabon al Valencia

                  Originalmente publicado por Esebetiweno Ver Mensaje
                  Sin ingresos por tele ya puedes tener una plantilla de aficionados que desaparecemos..nosotroa y todos salvo 2..

                  Iborra pa ti...yo quiero a bale
                  El Real Betis Balompié cuando termine de saldar su deuda y tenga al día todos y cada uno de los pagos con acreedores podrá pagar todas y cada una de las fichas, además de gastos sin el dinero de las televisiones.
                  Precisamente eso es lo que se está tratando de conseguir, no especular con fichajes millonarios con un dinero que ni siquiera es nuestro.

                  Comentario

                  • #69
                    Re: Pabon al Valencia

                    Algún día la gente dejará de confundir deuda con impago. Tenemos una deuda enorme, como la tienen muchos equipos(el Madrid debe 500 millones... están arruinados?), pero no tenemos impagos, que para eso vendemos jugadores todos los años, para llevar al corriente nuestras cuentas. Podemos presumir de ser de los pocos clubes de primera que no deben nada a Hacienda y que paga a los jugadores, empleados y a otros clubes al día.

                    Siento meterme, pero es que da coraje vender jugadores este verano por casi 50 millones de euros entre todos, fichar por 10(3 de Postiga y 7 de Pabón si se hace) y leer que "no sé como el Valencia se gasta tanta pasta, con la deuda que tiene". Pues por eso sacamos un +40 en fichajes.

                    Gracias por leerme, y, de nuevo, siento haberme metido en vuestras conversaciones(había venido simplemente a ver lo que se decía de Pabón en el foro del equipo donde lo conocen).
                    Editado por última vez por xecollons; https://www.betisweb.com/foro/member/2649-xecollons en 16/08/13, 01:48:01.

                    Comentario

                    • #70
                      Re: Pabon al Valencia

                      Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
                      Que Bosch tire por un modelo de contención no significa que sea la única forma de hacer las cosas, sino la suya, lo cual respeto.

                      Igual si nos hubiese tocado otro gestor, consideraría que un modelo de inversión sería más adecuado, que un equipo de fútbol debe garantizar su éxito deportivo para poder pagar sus deudas, y que para eso hacen falta jugadores de nivel.

                      Modelo alemán contra americano, para que nos entendamos. Ante un mismo problema, Merkel baja los gastos, y Obama se gasta una pasta en fomentar el consumo.

                      Con esto no digo que deba de hacerse, cada cual su opinión, pero posible, sí que es.
                      Y si sale mal Pabón? Si en octubre se rompe el ligamento cruzado y se va fuera 1 año. O simplemente se convierte en un jugador de 8 goles al año como paso en el PArma. Si este semestre solo fue un espejismo llevado por un cambio de estar en la penumbra a llegar a la alegría de aqui y tuvo un subidon de moral que va a menos en dos años. Estas cosas estamos jartitos de verlas.
                      Que pasaría entonces? Te has jugado tu unica baza a una sola carta. Si en ese caso por ejemplo bajamos a segunda, cosa mas que probable en la historia de este club. Ya sabemos cual seria el resultado no?

                      Si quieres hablar de números y de teorias economicas empresariales, sabras que la primera que hay que mirar es esta. Y si sale mal? Y si no sale tan bien?.

                      Lo que el del bigote está diciendo es que ingresando 35-50 Millones al año y teniendo 85 de deuda no puedes hacer esas inversiones anuales. Si te refieres al modelo aleman tienes un buen ejemplo, Esos traspasos de 10 millones de euros no son habituales puesto que te juegas el patrimonio de una empresa y en 2 temporadas puedes hundir una empresa y mas si esta limitada y dañada como la nuestra.

                      Lo que propones es un riesgo inasumible para el Betis, esas cosas las pueden hacer los que tienen pulmón para aguantar que saliera mal, nosotros a la segunda de esas nos quitan del tabaco

                      Comentario

                      • #71
                        Re: Pabon al Valencia

                        Originalmente publicado por xecollons Ver Mensaje
                        Gracias por leerme, y, de nuevo, siento haberme metido en vuestras conversaciones (había venido simplemente a ver lo que se decía de Pabón en el foro del equipo donde lo conocen).
                        Os lleváis un pedazo de jugador, ya nos gustaría a nosotros poder disfrutarlo. Saludos!

                        Comentario

                        • #72
                          Re: Pabon al Valencia

                          Originalmente publicado por xecollons Ver Mensaje
                          Algún día la gente dejará de confundir deuda con impago. Tenemos una deuda enorme, como la tienen muchos equipos(el Madrid debe 500 millones... están arruinados?), pero no tenemos impagos, que para eso vendemos jugadores todos los años, para llevar al corriente nuestras cuentas. Podemos presumir de ser de los pocos clubes de primera que no deben nada a Hacienda y que paga a los jugadores, empleados y a otros clubes al día.

                          Siento meterme, pero es que da coraje vender jugadores este verano por casi 50 millones de euros entre todos, fichar por 10(3 de Postiga y 7 de Pabón si se hace) y leer que "no sé como el Valencia se gasta tanta pasta, con la deuda que tiene". Pues por eso sacamos un +40 en fichajes.

                          Gracias por leerme, y, de nuevo, siento haberme metido en vuestras conversaciones(había venido simplemente a ver lo que se decía de Pabón en el foro del equipo donde lo conocen).
                          Me has dejado a cuadros. Lo que aqui molesta es que nosotros entremos en concurso y que nos limiten, mientras que el Valencia con el aval de la comunidad valenciana pueda seguir fichando jugadores de 7 millones de euros. Que parte es la complicada de entender?.
                          Si +40, si estais reduciendo la deuda. ¿Pero esta el Valencia en concurso de acreedores?. Debe cerca de 300 millones y no está en concurso?. El Betis fichando jugadores de 1€, jugadores desvinculados, cesiones, limitando los salarios de toda la plantilla a presupuestos casi ridiculos y el Valencia con lo que debe se gasta 7 millones?. Que es lo que te extraña?

                          El Valencia se agarro al grifo roto de Bankia y la Generalitat y ahora la quiebra de Bankia la pagamos todos los españoles. Y sigue sin entrar en concurso de acreedores... Que tendrá que decir el Levante de esto, que está en concurso pasandolas canutas y sin la ayuda de la Generalitat que si recibe el Valencia

                          Mientras por aqui cerrando radios, vendiendo lo poco que se tiene, no pudiendo traer a jugadores porque el salario se pasa del limite marcado por los excell de Bosch y que nos dure mucho Bosch

                          Comentario

                          • #73
                            Re: Pabon al Valencia

                            Originalmente publicado por Donp Ver Mensaje
                            Y si sale mal Pabón?
                            El Monterrey pagó por él 5 kilos cuando aún estaba en el Parma. Es decir, en su punto más bajo, eso es lo que valía ese jugador.

                            Puede romperse la pierna, cierto, pero prácticamente esa es la única posibilidad de que saliese mal el asunto. Mucho más probable es que si nada más bajar del avión hiciese goles, ahora ya conociendo a Mel y con Verdú dando el último pase, se hinchase.

                            Si nos ponemos a hablar de riesgo, mucho peor me parece exponerse a que el equipo no de el nivel, y pegue un segundazo que te destroce los ingresos. Estar en buena posición es lo que te garantiza seguir poder pagando.
                            Editado por última vez por Blissett; https://www.betisweb.com/foro/member/21701-blissett en 16/08/13, 02:00:48.

                            Comentario

                            • #74
                              Re: Pabon al Valencia

                              Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
                              El Monterrey pagó por él 5 kilos cuando aún estaba en el Parma. Es decir, en su punto más bajo, eso es lo que valía ese jugador.

                              Puede romperse la pierna, cierto, pero prácticamente esa es la única posibilidad de que saliese mal el asunto. Mucho más probable es que si nada más bajar del avión hiciese goles, ahora ya conociendo a Mel y con Verdú dando el último pase, se hinchase.

                              Si nos ponemos a hablar de riesgo, mucho peor me parece exponerse a que el equipo no de el nivel, y pegue un segundazo que te destroce los ingresos. Estar en buena posición es lo que te garantiza seguir poder pagando.
                              Me vas a perdonar pero que se rompa una pierna un jugador es lo mas normal en el mundo del futbol

                              Riesgo a dar un segundazo si no se invierte. Pero la realidad dice lo contrario no? LA realidad dice que en los tres últimos años se cumplen todos los objetivos y se crece de manera exponencial. Que cuando un jugador sale caro y por no venir nos rasgamos las vesiduras, luego viene uno cedido o a coste irrisorio y funciona igual o mejor no?. El segundazo es algo que te puede pasar igual si te traes a un colombiano cedido gratis del Parma y lo bordas(con lo que no te gasta ni un duro), que si te gastas 10 millones en Sobis. LA diferencia es que en la situacion actual un Sobis te arruinaría y un Pabón cedido hace que salgamos un año antes de la ley concursal.

                              Hay jugadores que por una cesión de 200.000 € da los mismos números que uno que cueste 7 Millones y el ejemplo más evidente es del que estamos hablando.

                              Cuantos menos Pabones fichemos ahora a 7M, antes podremos hacerlo con nuestro propio dinero y sin correr el riesgo a desaparecer.

                              Comentario

                              • #75
                                Re: Pabon al Valencia

                                Originalmente publicado por Donp Ver Mensaje
                                Me has dejado a cuadros. Lo que aqui molesta es que nosotros entremos en concurso y que nos limiten, mientras que el Valencia con el aval de la comunidad valenciana pueda seguir fichando jugadores de 7 millones de euros. Que parte es la complicada de entender?.
                                Si +40, si estais reduciendo la deuda. ¿Pero esta el Valencia en concurso de acreedores?. Debe cerca de 300 millones y no está en concurso?. El Betis fichando jugadores de 1€, jugadores desvinculados, cesiones, limitando los salarios de toda la plantilla a presupuestos casi ridiculos y el Valencia con lo que debe se gasta 7 millones?. Que es lo que te extraña?

                                El Valencia se agarro al grifo roto de Bankia y la Generalitat y ahora la quiebra de Bankia la pagamos todos los españoles. Y sigue sin entrar en concurso de acreedores... Que tendrá que decir el Levante de esto, que está en concurso pasandolas canutas y sin la ayuda de la Generalitat que si recibe el Valencia

                                Mientras por aqui cerrando radios, vendiendo lo poco que se tiene, no pudiendo traer a jugadores porque el salario se pasa del limite marcado por los excell de Bosch y que nos dure mucho Bosch
                                Es tan fácil como ver los ingresos que tiene uno y otro equipo. Y aun así, para gastarnos 10 hemos tenido que ingresar 50. Seguramente si el Betis hubiera vendido a jugadores por esa cantidad, hubiera podido gastarse dinero.

                                Sobre lo del concurso... pues oye, igual hubiera sido incluso mejor, dejar de pagar a nuestros acreedores, negociar una quita de la deuda y olvidarnos. Justamente lo que se intentó evitar fue eso. Y ahora mismo el Valencia no tiene ningún impago, ha "regularizado" su situación. Sí, la Generalitat tiene avalada parte de nuestra deuda(que no es parte de nuestra deuda realmente, pero es una historia larga, solo decirte que no te creas todo lo que te cuentan), pero una cosa es que avale y otra que ese aval, que está retirado a día de hoy, por cierto, signifique que tenga que pagar.

                                Otros sí tienen impagos con Hacienda(que Hacienda SÍ somos todos) que ascienden a 200 millones, y no se habla la mitad de su deuda que de la nuestra(que, repito, no tiene impagos). Qué le vamos a hacer, hace 5 años tardamos 2 meses en pagarles a los jugadores y desde entonces hemos quedado como el equipo moroso de España.

                                Si fuéramos morosos, ya haría tiempo que el estadio se habría terminado de construir. Bah, total, ya lo pagaremos. Pero no, ahí está parado justamente por eso, porque a día de hoy no podríamos afrontar los pagos de su reanudación.

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