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"estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

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  • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
    Son muchos los paises que se benefician del ISIS, y el gobierno de Arabia Saudi tambien, porque estan luchando contra su principal enemigo, Iran. Los otros dos grandes paises de la zona que se benefician de la existencia del ISIS son Turquia (combaten a los kurdos) e Israel (luchan contra Hezbola). Que el ISIS forme un macroestado es una posibilidad tan remota que ni se plantea.
    Saudi Arabia 'ready to send ground troops' to fight Isis in Syria if US-led coalition agrees | Middle East | News | The Independent

    Y ésta mola.

    http://www.infobae.com/2016/02/18/17...ndistico-irani
    Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 23/03/16, 19:38:23.

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    • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

      Eso de Arabia Saudi me gustaria verlo, pero aunque fueran a hacerlo no quiere decir que deje de convenirle la existencia del ISIS, como en su dia le convenia (y le sigue conveniendo en parte) a EEUU. Son muchos los casos en los que hemos visto "cambios de bandos" en guerras asimetricas, pero en realidad no son mas que estrategias segun le convenga a cada pais en cada momento. Hasta ahora Arabia Saudi hemos visto que estrategia ha seguido, si ahora ataca al ISIS habra que ver que intereses persigue con eso.

      PD: Lo de Iran muy top

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      • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

        Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
        Porque es un error de base. Hay grupos árabes, que no quieren decir que sean saudíes, que financian a DAESH, porque tienen interés en la formación del denominado ISIS. Principalmente fuerzas con un alto componente religioso wahabita.

        Pero en cuestión de gobiernos soberanos, a ningún poder de la región (exceptuando quizá a Irak) le interesa la creación de un macroestado que desplace a sus respectivas jerarquías. Sería del género tonto.

        Y desde luego que Turquía ha tenido un papel fundamental en la creación del autoproclamado califato. Y ahora mismo están tan empantanados que su única solución es seguir alimentando a la bestia hasta que a uno de los perros gordos se le hinchen las pelotas, entre a saco y monte el pitote en la región.
        Había un gaseoducto planeado por ahí con Rusia metida de por medio creo recordar, en fin, que si que interesa fortalecer al enemigo del enemigo de tus intereses sin pensar en las consecuencias. Pregúntale a EEUU, ellos saben más de esto que yo.

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        • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

          Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
          Porque es un error de base. Hay grupos árabes, que no quieren decir que sean saudíes, que financian a DAESH, porque tienen interés en la formación del denominado ISIS. Principalmente fuerzas con un alto componente religioso wahabita.

          Pero en cuestión de gobiernos soberanos, a ningún poder de la región (exceptuando quizá a Irak) le interesa la creación de un macroestado que desplace a sus respectivas jerarquías. Sería del género tonto.

          Y desde luego que Turquía ha tenido un papel fundamental en la creación del autoproclamado califato. Y ahora mismo están tan empantanados que su única solución es seguir alimentando a la bestia hasta que a uno de los perros gordos se le hinchen las pelotas, entre a saco y monte el pitote en la región.
          Es que las decisiones tomadas que serían del género tonto se han dado ya bastantes veces como para que empecemos a dejar de descartar decisiones que serían del género tonto.

          Comentario


          • Aqui vemos a este pequeño cabroncete islamista planeando el próximo atentado en su escondite, cierren las fronteras ya.

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            • Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
              Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
              Porque es un error de base. Hay grupos árabes, que no quieren decir que sean saudíes, que financian a DAESH, porque tienen interés en la formación del denominado ISIS. Principalmente fuerzas con un alto componente religioso wahabita.

              Pero en cuestión de gobiernos soberanos, a ningún poder de la región (exceptuando quizá a Irak) le interesa la creación de un macroestado que desplace a sus respectivas jerarquías. Sería del género tonto.

              Y desde luego que Turquía ha tenido un papel fundamental en la creación del autoproclamado califato. Y ahora mismo están tan empantanados que su única solución es seguir alimentando a la bestia hasta que a uno de los perros gordos se le hinchen las pelotas, entre a saco y monte el pitote en la región.
              Es que las decisiones tomadas que serían del género tonto se han dado ya bastantes veces como para que empecemos a dejar de descartar decisiones que serían del género tonto.
              Hombreeee.

              Aún así, no son decisiones tipo "echemos a Maciá pa traer a mi Pepe", serían decisiones del tipo " vamos a armar a esta gente para que nos eche ".

              Fíjate que los principales postulantes de la coalición musulmana anti DAESH son Arabia Saudí e Irán (perros gordos de la zona), pero como haya que esperar a que éstos se pongan de acuerdo...

              También hay que tener en cuenta las diferentes ramas del islamismo y cómo se llevan entre ellas.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                Porque es un error de base. Hay grupos árabes, que no quieren decir que sean saudíes, que financian a DAESH, porque tienen interés en la formación del denominado ISIS. Principalmente fuerzas con un alto componente religioso wahabita.

                Pero en cuestión de gobiernos soberanos, a ningún poder de la región (exceptuando quizá a Irak) le interesa la creación de un macroestado que desplace a sus respectivas jerarquías. Sería del género tonto.

                Y desde luego que Turquía ha tenido un papel fundamental en la creación del autoproclamado califato. Y ahora mismo están tan empantanados que su única solución es seguir alimentando a la bestia hasta que a uno de los perros gordos se le hinchen las pelotas, entre a saco y monte el pitote en la región.
                Había un gaseoducto planeado por ahí con Rusia metida de por medio creo recordar, en fin, que si que interesa fortalecer al enemigo del enemigo de tus intereses sin pensar en las consecuencias. Pregúntale a EEUU, ellos saben más de esto que yo.
                Más bien Ucrania y un montón de países acabados en -stan.

                Comentario


                • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                  Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                  Hombreeee.

                  Aún así, no son decisiones tipo "echemos a Maciá pa traer a mi Pepe", serían decisiones del tipo " vamos a armar a esta gente para que nos eche ".

                  Fíjate que los principales postulantes de la coalición musulmana anti DAESH son Arabia Saudí e Irán (perros gordos de la zona), pero como haya que esperar a que éstos se pongan de acuerdo...

                  También hay que tener en cuenta las diferentes ramas del islamismo y cómo se llevan entre ellas.
                  Warte, has puesto el mejor ejemplo, vamos a traer a mipp, para conseguir la paz social, aun sabiendo que luego cuando lo eches, la miërda se va a multiplicar por 3.
                  Del género tonto, también sería hacerle caso al no entorno ahora, pensando que te vendrá bien.
                  ¿Y qué está ocurriendo? Exacto, algo del género tonto.

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                  • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                    Originalmente publicado por momblanch Ver Mensaje
                    Aqui vemos a este pequeño cabroncete islamista planeando el próximo atentado en su escondite, cierren las fronteras ya.

                    Ese está en su escondite, el del vídeo lo tenemos ya en Europa.

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                    • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                      Originalmente publicado por MiguelTW Ver Mensaje
                      Ese está en su escondite, el del vídeo lo tenemos ya en Europa.
                      Puag, la prueba irrefutable de lo barbaros que son los moros eh. Esto es ridiculo

                      Comentario


                      • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                        Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                        Puag, la prueba irrefutable de lo barbaros que son los moros eh. Esto es ridiculo
                        Toma pruebas si las quieres, mapa donde están marcados todos los puntos de Alemania donde han habido "casos aislados" en lo que va de años, cada punto con su fuente.
                        https://www.google.com/maps/d/viewer...I.kXGfjpzjOS1Q
                        La leyenda está en alemán pero ya te la pongo yo:
                        -Violeta claro y oscuro: agresión sexual/violación (incluídos intentos de violación)
                        -Rojo: agresiones a niños/adolescentes, incluídas agresiones sexuales
                        -Naranja: robos y hurtos
                        -Azul oscuro: agresiones
                        -Negro: asesinatos (incluídos intentos de asesinato)
                        -Azul claro: disturbios, desorden público, intimidación, miscelánea.
                        -Icono de agua: agresiones en piscinas.
                        Venga, de nada.
                        Editado por última vez por MiguelTW; https://www.betisweb.com/foro/member/64581-migueltw en 24/03/16, 15:19:52.

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                        • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                          Otra cosa, aclarar que soy favorable a la inmigración sana y a la acogida de refugiados pero lo que no soy favorable es a que se meta a todo quisqui sin control y que no se trate con mano dura a los que delinquen.

                          Comentario


                          • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                            Originalmente publicado por MiguelTW Ver Mensaje
                            Toma pruebas si las quieres, mapa donde están marcados todos los puntos de Alemania donde han habido "casos aislados" en lo que va de años, cada punto con su fuente.
                            https://www.google.com/maps/d/viewer...I.kXGfjpzjOS1Q
                            La leyenda está en alemán pero ya te la pongo yo:
                            -Violeta claro y oscuro: agresión sexual/violación (incluídos intentos de violación)
                            -Rojo: agresiones a niños/adolescentes, incluídas agresiones sexuales
                            -Naranja: robos y hurtos
                            -Azul oscuro: agresiones
                            -Negro: asesinatos (incluídos intentos de asesinato)
                            -Azul claro: disturbios, desorden público, intimidación, miscelánea.
                            -Icono de agua: agresiones en piscinas.
                            Venga, de nada.
                            Prueba irrefutable numero 2. Esto no para señores

                            Comentario


                            • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                              Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                              Prueba irrefutable numero 2. Esto no para señores
                              Que no pare señores!
                              Sweden: Rape Capital of the West

                              Comentario


                              • Re: "estado" islamico, hay que parar a esos terroristas...

                                Originalmente publicado por MiguelTW Ver Mensaje
                                Que no pare señores!
                                Sweden: Rape Capital of the West
                                Mira te voy a responder de forma desarrollada porque no se si estas relacionando causa y efecto, y estudios como el de Michael Hess estan claramente enfocados a que no lo hagas.

                                Me gusta que salga el tema de Suecia porque siempre se pone como ejemplo, y es un pais que ha aumentado bastante la inmigracion al mismo tiempo que es uno de los paises donde menos se hace por la igualdad de derechos e integracion de los inmigrantes. La poblacion inmigrante en Suecia, particularmente la de origen musulman, se concentra en barriadas equivalentes a los guettos en Detroit, salvando las diferencias. Esto viene provocado por muchos factores, pero el mas notable es la variacion del nivel de renta, pues como siempre pasa, la llegada de inmigracion a Suecia se debia a la promocion de puestos de trabajo menos remunerados que estaban desocupados, para asi fomentar el crecimiento economico. Realmente es mucho mas coherente la estadistica de criminalidad segun nivel de vida, aunque he de reconocer que por si sola es dificil saber cual es mas certera, sino fuera por lo que dire a continuacion.

                                La tendencia que he explicado arriba se da en todos los paises con todos los grupos minoritarios marginados, no solo con los inmigrantes ni mucho menos con los de origen musulman. Los indices de criminalidad de estos grupos a menudo son mayores que los que hay en sus propios paises de origen (aunque creo que solo hay datos de tiempos de paz, lo cual tambien es mas fiable), de modo que asi nos quitamos el factor cultural. Este fenomeno explicado arriba no discrimina por culturas, y es mas, son muchos los paises donde la inmigracion de origen musulman no es la que mayor tasa de delincuencia muestra (España creo que es uno de esos paises).

                                Las explicaciones que da Michael Hess serian insultantes si no supieramos que es un ignorante, porque desde luego intentar mostrar una tendencia cultural mostrando la Sharia es tan absurdo como intentar entender la sociedad española leyendo la Biblia, pero este es el nivel. Ademas, a que cultura se refiere? Hay tantas diferencias entre Somalia, Irak o Afganistan como las puede haber entre esos paises y Suecia. Es peligroso porque al final esto fomenta el odio etnico y cultural, no solo desde aquellos que tienen intereses detras de eso, sino porque tambien es mas facil fomentar el odio que intentar hacer una sociedad mas justa.

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