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Pellegrini, errores y aciertos

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  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Fekir si que hay que encajarlo para que no desentone en la táctica defensiva. Pero Canales es una máquina, el jugador que más kilometros hace por partido de toda la liga y no solo al trote, sino muchas carreras de alta intensidad.

    Es un lujo tener a un jugador de la calidad de Canales, con su compromiso, como se cuida las 24 hora del día para estar fino y en forma...

    Canales puede jugar en el doble pivite y el equipo no se tiene porque resentir defensivamente sino todo lo contrario... pero para eso tenemos que jugar más juntos y cerrar las bandas y que no se quede 4 jugadores descolgados sin bajar, como el año pasado ni un Patrick Viera arregla el despropósito.
    Si Canales físicamente está muy bien, pero seguirá siendo un jugador ofensivo, a menos que cambie mucho... Si Canales y Fekir van por delante de otros tres centrocampistas bien, y si Canales va a ser un tercer centrocampista los otros dos van a tener que tener un marcado carácter defensivo, uno ahora puede ser Guido, pero si el otro es Carvalho ya en mi opinión se empieza a complicar. Que igual Canales cambia y ahora empieza a robar balones y a ser tácticamente buenísimo, también te digo que no me sorprendería, pero de momento no es ese jugador.
    A O'Connell le gusta esto.

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    • Ya que parece que, en el mejor de los casos, esta va a ser una olvidable temporada de transición, cada vez me convence más la idea de tener a un entrenador que sea perro viejo y tenga mi tiros dados. Además de que sea bueno en esto, claro.

      Avanti, Manuel.
      A rakemitri, xesco, bono88000 y a Donald Draper les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por trastras Ver Mensaje

        Mal vamos si Joaquin sigue siendo titular
        Lo ponía porque es lo que tenemos actualmente. Ya he comentado varias veces que un extremo con desborde es prioritario para mí gusto.

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        • Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje

          Lo ponía porque es lo que tenemos actualmente. Ya he comentado varias veces que un extremo con desborde es prioritario para mí gusto.
          Totalmente de acuerdo
          A PabloML le gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Canales no puede jugar en el doble pivote en la vida, si lo hace es que la plantilla es un pt a mer da
            Canales en doble pivote es juego ralentizado,rival defendiendo fácil y línea de defensas pasando el mediocampo. No trae nada bueno.
            A rakemitri, Gattuso8, Balompédico y a Makelele les gusta esto.

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            • Canales correria menos si robara algún balón. Lo ideal sería que no tuviera que recular tanto para defender y lo hiciera más arriba. Y si no bajara tanto para tener que sacar el balón desde atrás tampoco estaría mal.

              Lo que tiene es que estar mientras más fresco mejor, para marcar diferencias en 3/4 de campo.
              A Campiña Sur le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                Canales no puede jugar en el doble pivote en la vida, si lo hace es que la plantilla es un pt a mer da
                Canales empezó como delantero, con eso te lo digo todo.

                Mientras menos tenga que bajar mejor.

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                • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                  Canales no puede jugar en el doble pivote en la vida, si lo hace es que la plantilla es un pt a mer da
                  Cuando mejor ha jugado el Betis es cuando Canales ha jugado en esa posición. Juegue en el doble pivote o juegue escorado a una banda o detrás del delantero es el mejor del equipo (Quitando ésta última posición si Fekir estuviera en forma). Otra cosa es que solo hay un Canales y tendrá que ver Pellegrini donde más puede aportar o donde más falta hace...

                  Lo que le pasa a Canales es que por la incompetencia de lo que le rodea, juegue donde juegue tiene siempre que hacer más cosas de las necesarias... cuando juega en banda o lo poco que ha jugado de media punta termina bajando a sacar la pelota por que el equipo no es capaz de hacerlo, cuando ha jugado de interior o de doble pivote que en algún partido ha jugado ... ha terminado dándose carrerores de desmarque de ruptura por que nadie los tira o tener que llevar la pelota arriba a base de conducción por que esta medio equipo parado y no se ofrece nadie.

                  Igual que ha jugado Parejo, Banega, Cazorla, Arteta en su tiempo. Ninguno supera en físico al Canales actual. Hasta Salva Sevilla aunque hayan bajado con más años que Matuzalen ha jugado este año, o Beñat en los tiempos del Betis. No hay ni uno que haya estado nunca como Canales está en estos momentos físicamente.

                  Hay muchos otros jugadores con menos capacidad física en esas posición jugando en primera: Unai Lopéz, Fran Beltrán, Edu Expósito..., Salvando las distancias hasta Thiago ha ganado una Champions jugando de medio centro por delante de la defensa. Es cuestión que los jugadores de alrededor hagan su trabajo y no lo tenga que hacer todo un único jugador como es el caso en muchos partidos de Canales en el Betis que tiene que tiene que estar en misa y replicando por que la mitad se están tocando los ****** o simplemente no están bien físicamente.
                  Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 24/08/20, 23:06:46.

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                  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    Cuando mejor ha jugado el Betis es cuando Canales ha jugado en esa posición. Juegue en el doble pivote o juegue escorado a una banda o detrás del delantero es el mejor del equipo (Quitando ésta última posición si Fekir estuviera en forma). Otra cosa es que solo hay un Canales y tendrá que ver Pellegrini donde más puede aportar o donde más falta hace...

                    Lo que le pasa a Canales es que por la incompetencia de lo que le rodea, juegue donde juegue tiene siempre que hacer más cosas de las necesarias... cuando juega en banda o lo poco que ha jugado de media punta termina bajando a sacar la pelota por que el equipo no es capaz de hacerlo, cuando ha jugado de interior o de doble pivote que en algún partido ha jugado ... ha terminado dándose carrerores de desmarque de ruptura por que nadie los tira o tener que llevar la pelota arriba a base de conducción por que esta medio equipo parado y no se ofrece nadie.

                    Igual que ha jugado Parejo, Banega, Cazorla, Arteta en su tiempo. Ninguno supera en físico al Canales actual. Hasta Salva Sevilla aunque hayan bajado con más años que Matuzalen ha jugado este año, o Beñat en los tiempos del Betis. No hay ni uno que haya estado nunca como Canales está en estos momentos físicamente.

                    Hay muchos otros jugadores con menos capacidad física en esas posición jugando en primera: Unai Lopéz, Fran Beltrán, Edu Expósito..., Salvando las distancias hasta Thiago ha ganado una Champions jugando de medio centro por delante de la defensa. Es cuestión que los jugadores de alrededor hagan su trabajo y no lo tenga que hacer todo un único jugador como es el caso en muchos partidos de Canales en el Betis que tiene que tiene que estar en misa y replicando por que la mitad se están tocando los ****** o simplemente no están bien físicamente.
                    Discrepo enormemente, Canales recorrer muchos km por 2 cosas, por sus carreras sin balón buscando el espacio y por sus carreras con él, por no soltarla casi nunca, Canales defensivamente es una calamidad por mucho que corra, no salta, no mete la pierna dura, no gana duelos individuales, eso en zona defensiva, después le cuesta horrores darle agilidad al juego en esa zona, ya en 3/4 le cuesta un mundo ver un desmarque, Canales es para jugar en uno de los 3 puestos de arriba, en la organización a mi produce ardores, en ese sentido el moreno, que es más ladrón cete, tiene mucha capacidad organizativa. Pero correr mucho km no tiene porque ser sacrificado en defensa, de hecho la pena es que hemos desperdiciado a un atacante en su mejor momento físico para darle una labor en una zona del campo en la que se requiere más agilidad mental que física, más saber colocarse que correr, en donde hay mucho balón dividido que hay que ganar, sinceramente lo veo un auténtico desperdicio, y una muy mala señal.
                    A rakemitri, Galleros54, tarteso, Gattuso8 y a O'Connell les gusta esto.

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                    • Originalmente publicado por trastras Ver Mensaje

                      Mal vamos si Joaquin sigue siendo titular
                      Pues a ver cuando hay uno que lo haga mejor que él y lo sienta porque de momento no lo hay.

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                      • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                        Discrepo enormemente, Canales recorrer muchos km por 2 cosas, por sus carreras sin balón buscando el espacio y por sus carreras con él, por no soltarla casi nunca, Canales defensivamente es una calamidad por mucho que corra, no salta, no mete la pierna dura, no gana duelos individuales, eso en zona defensiva, después le cuesta horrores darle agilidad al juego en esa zona, ya en 3/4 le cuesta un mundo ver un desmarque, Canales es para jugar en uno de los 3 puestos de arriba, en la organización a mi produce ardores, en ese sentido el moreno, que es más ladrón cete, tiene mucha capacidad organizativa. Pero correr mucho km no tiene porque ser sacrificado en defensa, de hecho la pena es que hemos desperdiciado a un atacante en su mejor momento físico para darle una labor en una zona del campo en la que se requiere más agilidad mental que física, más saber colocarse que correr, en donde hay mucho balón dividido que hay que ganar, sinceramente lo veo un auténtico desperdicio, y una muy mala señal.
                        En parte de acuerdo en que Canales no es Xavi o Guardiola y le cuesta en ocasiones soltarla a la primera, pero si Canales le cuesta organizar no te digo lo que ha jugado en esas posiciones a lo largo del año... Javi Garcia, Kamptum, Guardado reventado, Carvaho no ha esta en condiciones en todo el año, Bartra, Edgar, Guido.

                        La culpa es de no tener un pase claro para soltarla en ocasiones y en otra directamente Canales decide de conducir o retenerla para que no se la quiten antes de poner en aprietos a la mayoría de bultos que he nombrado, la mitad no saben moverse al espacio libre para ofrecerse, otros no quieren y algunos se esconden para que no se la echen.

                        Para tocarla rápido lo primero es no estar rodeado de conos sin capacidad de movimiento, si Canales cuando recibe hubiera otros Canales desmarcandose, ofreciéndose, moviendose...sería todo más fácil, pero es imposible jugar bien de forma regular rodeado de este ramillete.

                        Cuando Guardado ha esto bien, que cada día es más difícil de verlo bien, o los 3 o 4 partidos buenos de verdad que ha realizado Carvaho (No me refiero a este año). Pues es cuando mejor ha jugado el Betis, pero si estos 2 están para el arrastre casi todo el año y se queda Canales jugado 90 minutos todos los partidos haciendo de todo y rodeado de cachos de carnes que la mitad de ellos, de 3 pelotas que reciben pierden 1, como para echarles mucha pelotas.

                        En cuanto al último pase al espacio... Canales no tiene la misma facilidad que por ejemplo tenía Lo Celso, pero es que en el Betis jugadores que corran al espacio y sepan desmarcarse no existen. El mejor es Juanmi que no ha jugado en todo el año, Fekir sabe hacerlo pero lo hace una vez por partido de media y al final es posible que Canales sea de los que más carreras al espacio ha tirado... e incluso con esas pocas opciones este año ha dado Canales algunos pases muy buenos.
                        Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 24/08/20, 23:53:00.

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                        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          En parte de acuerdo en que Canales no es Xavi o Guardiola y le cuesta en ocasiones soltarla a la primera, pero si Canales le cuesta organizar no te digo lo que ha jugado en esas posiciones a lo largo del año... Javi Garcia, Kamptum, Guardado reventado, Carvaho no ha esta en condiciones en todo el año, Bartra, Edgar, Guido.

                          La culpa es de no tener un pase claro para soltarla en ocasiones y en otra directamente Canales decide de conducir o retenerla para que no se la quiten antes de poner en aprietos a la mayoría de bultos que he nombrado, la mitad no saben moverse al espacio libre para ofrecerse, otros no quieren y algunos se esconden para que no se la echen.

                          Para tocarla rápido lo primero es no estar rodeado de conos sin capacidad de movimiento, si Canales cuando recibe hubiera otros Canales desmarcandose, ofreciéndose, moviendose...sería todo más fácil, pero es imposible jugar bien de forma regular rodeado de este ramillete.

                          Cuando Guardado ha esto bien, que cada día es más difícil de verlo bien, o los 3 o 4 partidos buenos de verdad que ha realizado Carvaho (No me refiero a este año). Pues es cuando mejor ha jugado el Betis, pero si estos 2 están para el arrastre casi todo el año y se queda Canales jugado 90 minutos todos los partidos haciendo de todo y rodeado de cachos de carnes que la mitad de ellos, de 3 pelotas que reciben pierden 1, como para echarles mucha pelotas.

                          En cuanto al último pase al espacio... Canales no tiene la misma facilidad que por ejemplo tenía Lo Celso, pero es que en el Betis jugadores que corran al espacio y sepan desmarcarse no existen. El mejor es Juanmi que no ha jugado en todo el año, Fekir sabe hacerlo pero lo hace una vez por partido de media y al final es posible que Canales sea de los que más carreras al espacio ha tirado... e incluso con esas pocas opciones este año ha dado Canales algunos pases muy buenos.
                          A mi sus carreras al espacio,era el único que lo hacía en el Betis de Setien, me parecen geniales, lo que pasa que jugando en el medio le pasaban factura claramente.
                          Por lo que usted dice parece que si juega ahí será más por el nivel de los jugadores en esa posición que por sus cualidades, no comparto lo de soltarla, ya le pasaba el primer año, incluso decían que era porque Setien no quería contragolpes, pero este año se ha confirmado que le cuesta soltarla en el momento y en ventaja.
                          En definitiva para mí hemos desaprovechado un atacante en su plenitud para ponerlo en un puesto en el que no puede explotar todo su potencial, cuando es al contrario los jugadores retrasan su posición a medida que pierden gas.
                          A rakemitri le gusta esto.

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                          • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

                            Poner a Canales en banda y se vaya metiendo por el medio, no lo veo. Ni canales da su rendimiento ni el equipo lo concentra todo por el medio. Buena oferta por Canales lo vendia para traer un jugador q le venga mejor al equipo, otra cosa es recibir una buena oferta por el.
                            A canales es al único k no venderia yo.

                            Seguro k antes se vende a fekir

                            Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

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                            • Yo el único encaje posible que veo con Fekir y Canales es que el francoargelino juegue de segunda punta y Canales en la mediapunta. Todo lo que no sea eso, es sacar de posición a nuestros dos jugadores mas importantes. El equipo tiene que girar en torno a ellos.

                              Es por eso que el sistema que veo mas apropiado (con la plantilla actual) es jugar con un rombo en el centro y dejar los carriles para los laterales. Algo así:

                              Portero

                              Emerson - Central Der. - Central Izq. - Lat. Izq.

                              Guido

                              WilCo Guardado

                              Canales

                              Fekir Borja/Loren

                              Obviamente este esquema tiene problemas importantes como que o Alex Moreno mejora mucho, o el lateral izquierdo que se traiga sube el nivel. Pero la cuestion es que los laterales tendrían que estar bastante arriba para tener bandas, porque ninguno de los demás ocuparían esos espacios. La alternativa es pasar a un doble pivote y liberar un puesto para poner un tio en banda en el perfil mas debil (ahora mismo la izquierda).

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                              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                                A mi sus carreras al espacio,era el �nico que lo hac�a en el Betis de Setien, me parecen geniales, lo que pasa que jugando en el medio le pasaban factura claramente.
                                Por lo que usted dice parece que si juega ah� ser� m�s por el nivel de los jugadores en esa posici�n que por sus cualidades, no comparto lo de soltarla, ya le pasaba el primer a�o, incluso dec�an que era porque Setien no quer�a contragolpes, pero este a�o se ha confirmado que le cuesta soltarla en el momento y en ventaja.
                                En definitiva para m� hemos desaprovechado un atacante en su plenitud para ponerlo en un puesto en el que no puede explotar todo su potencial, cuando es al contrario los jugadores retrasan su posici�n a medida que pierden gas.
                                Yo a Canales lo veo como atacante partiendo por la derecha. Tiene velocidad para las contras, buen tiro, potencia en carrera... Ahí creo que rendiría más que jugando más retrasado.

                                Sent from my Mi A1 using Betisweb mobile app

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