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  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    Lo que me refiero, aunque quizás viendo tus mensajes no eras tan tajante, es que la continuidad de Pellegrini debe valorarse más allá de si queda el 8 que si queda el 10 o el 12, habrá que ver que dice el equipo durante la temporada, si saca jugadores, si hay jugadores que suben rendimiento con él, a día de hoy el Ingeniero por ahora me dice poco, pero como venimos del solar que dejó Rubi, pues no parece tan horrible.
    Yo de base si Pellegrini queda por debajo del 10 puesto, tendria que justificarse muchisimo la decisión de que continuase una segunda temporada. Y mas si quedan por encima tuyo equipos teoricamente "inferiores".
    Un equipo que quede entre el 12 y el 15 seria raro que subiese el rendimiento de los jugadores.

    Comentario


    • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje
      No hay justificación posible para que el Betis no este cada temporada entre los 7/8 primeros como mínimo.
      La justificación es que muy pocas temporadas el Betis tiene una plantilla para quedar en esas posiciones.... eso no es culpa del entrenador, es que llevamos décadas haciendo las cosas mal y otros equipos bien.

      No existe persona que pueda poner al Betis en 1 o 2 años a la altura de Villarreal o Sevilla, pues son equipos que llevan trabajando bien muchos años.

      El Betis con los fallos acumulados necesita mínimo 2 o 3 años para salir de este agujero económico y de nivel de Plantilla que ha dejado Catalan.

      Si estamos 3 años sin meter la pata y haciendo las cosas bien... pues se necesitará otros 3 años para ir acercándonos a los de arriba... y con esos 6 años de hacerlo muy bien lo mismo podemos empezar una temporada con una distancia mínima a la de Villarreal.

      Es muy grasioso que hay equipos con presupuestos estables y muy altos durante años y nosotros un año esporádico tenemos un presupuesto alto y ya nos creemos que tenenos el mismo nivel...

      Eso no implica que de suerte podamos ir a Europa un año esporádico... pero tener una estabilidad deportiva como Villarreal o Sevilla necesitamos muchos años haciendo las cosas muy bien.

      P.D. El siguiente año que vayamos a Europa, volveremos a creernos más de lo que somos y al año siguiente tendremos otra decepción y vuelta a empezar.
      A iMisut y rakemitri les gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

        Yo de base si Pellegrini queda por debajo del 10 puesto, tendria que justificarse muchisimo la decisión de que continuase una segunda temporada. Y mas si quedan por encima tuyo equipos teoricamente "inferiores".
        Un equipo que quede entre el 12 y el 15 seria raro que subiese el rendimiento de los jugadores.
        Está claro que entre el 8 y el 15 hay mucho puestos y mucha justificación tendría que haber.

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        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          La justificación es que muy pocas temporadas el Betis tiene una plantilla para quedar en esas posiciones.... eso no es culpa del entrenador, es que llevamos décadas haciendo las cosas mal y otros equipos bien.

          No existe persona que pueda poner al Betis en 1 o 2 años a la altura de Villarreal o Sevilla, pues son equipos que llevan trabajando bien muchos años.

          El Betis con los fallos acumulados necesita mínimo 2 o 3 años para salir de este agujero económico y de nivel de Plantilla que ha dejado Catalan.

          Si estamos 3 años sin meter la pata y haciendo las cosas bien... pues se necesitará otros 3 años para ir acercándonos a los de arriba... y con esos 6 años de hacerlo muy bien lo mismo podemos empezar una temporada con una distancia mínima a la de Villarreal.

          Es muy grasioso que hay equipos con presupuestos estables y muy altos durante años y nosotros un año esporádico tenemos un presupuesto alto y ya nos creemos que tenenos el mismo nivel...

          Eso no implica que de suerte podamos ir a Europa un año esporádico... pero tener una estabilidad deportiva como Villarreal o Sevilla necesitamos muchos años haciendo las cosas muy bien.

          P.D. El siguiente año que vayamos a Europa, volveremos a creernos más de lo que somos y al año siguiente tendremos otra decepción y vuelta a empezar.
          El Villareal estaba en segunda, contrataron a Marcelino y los subio y los mantuvo 3 años seguidos en europa (parecido a lo que hizo Serra (entrenador) con el Betis).
          El Villareal se puso rapido arriba viniendo de segunda, y el Betis no lo puede hacer?
          Por otra parte me alegra saber que coincide en que lo que intento reconstruir Serra (DD) cuando llego, lo a destrozado Catalan, por eso es imprescindible echar a Catalan y que vuelva a entrar Serra para intentar de nuevo reconstruir el equipo.
          A Free y bermejales-barrio betico les gusta esto.

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          • Lo mismo es una locura brutal lo que digo pero no sería bueno para el Betis vender a Fekir y a Bartra, por ejemplo (10 millones entre los dos cobran, creo), con lo que se ingrese por los dos, que imagino que será a la baja, sanear un poco las cuentas y con lo que se ahorre en ficha traer a dos o tres jugadores libres para fortalecer la plantilla en puestos en los que hace bastante que no vemos a buenos futbolistas??

            Y he dicho solo a esos dos porque son los que más cobran...

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            • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje

              Claro. Y la ruina que tienen barsa,madrid,athletic o valencia es por quedar el 16,17,18 y 19 respectivamente...

              Jajajajaja, ya estamos con las excusas del COVID.

              El Barsa lleva ya tiempo arruinado, no es de los últimos 6 meses.

              El Valencia otro igual, se pegó el tiro en septiembre, despidiendo a Marcelino, no por el COVID.

              El Madrid no está mal, es su política hace tiempo y además va a gastarse 600 millones en el estadio, no es por el COVID ya que ha recaudado más de 100 millones en traspasos.

              Y ahora vayamos a los equipos que han fichado. Digo yo que si el COVID afecta, pues afectará a todos, no?

              Y casualmente equipos que están disputando Europa son los que han fichado: Palangana, Villarreal, Granada, Real Sociedad...
              A Gattuso8, Lu y Joshua Graham les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje
                Lo mismo es una locura brutal lo que digo pero no sería bueno para el Betis vender a Fekir y a Bartra, por ejemplo (10 millones entre los dos cobran, creo), con lo que se ingrese por los dos, que imagino que será a la baja, sanear un poco las cuentas y con lo que se ahorre en ficha traer a dos o tres jugadores libres para fortalecer la plantilla en puestos en los que hace bastante que no vemos a buenos futbolistas??

                Y he dicho solo a esos dos porque son los que más cobran...

                No es que sea una locura, es que va a ser necesario.

                ¿O tu te crees que el Valencia se ha quitado de en medio a Parejo y Coquelin gratis porque son muy generosos con el Villarreal?

                Comentario


                • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje


                  Jajajajaja, ya estamos con las excusas del COVID.

                  El Barsa lleva ya tiempo arruinado, no es de los últimos 6 meses.

                  El Valencia otro igual, se pegó el tiro en septiembre, despidiendo a Marcelino, no por el COVID.

                  El Madrid no está mal, es su política hace tiempo y además va a gastarse 600 millones en el estadio, no es por el COVID ya que ha recaudado más de 100 millones en traspasos.

                  Y ahora vayamos a los equipos que han fichado. Digo yo que si el COVID afecta, pues afectará a todos, no?

                  Y casualmente equipos que están disputando Europa son los que han fichado: Palangana, Villarreal, Granada, Real Sociedad...
                  No des explicaciones porque no valen para nada.

                  La ruina del Betis no se va a ver ahora, se va a ver a medio plazo. Esos equipos que comenta el compañero, que están en la ruina por el COVID, van a recuperarse sin problema.

                  La ruina del Betis es por la gestión PRE COVID. El Covid lo ha agravado todo.

                  Pero bueno, que estoy ya se verá más pronto que tarde. Ahora mismo el Covid es buena excusa para todo.

                  Si poniendo excusas este club es top mundial...covid, árbitros, biriprensa, afición...

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje


                    No es que sea una locura, es que va a ser necesario.

                    ¿O tu te crees que el Valencia se ha quitado de en medio a Parejo y Coquelin gratis porque son muy generosos con el Villarreal?
                    Ya, yo he sido optimista y he pensado que se podría pillar algo por Fekir o por Bartra.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje
                      Lo mismo es una locura brutal lo que digo pero no sería bueno para el Betis vender a Fekir y a Bartra, por ejemplo (10 millones entre los dos cobran, creo), con lo que se ingrese por los dos, que imagino que será a la baja, sanear un poco las cuentas y con lo que se ahorre en ficha traer a dos o tres jugadores libres para fortalecer la plantilla en puestos en los que hace bastante que no vemos a buenos futbolistas??

                      Y he dicho solo a esos dos porque son los que más cobran...
                      Fekir venderse se va a vender seguro, la cuestión es si será después de hacer una buena temporada o una temporada como la que lleva porque económicamente varía mucho, a Bartra seguramente haya que invitarle a irse.

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                      • Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje

                        Ya, yo he sido optimista y he pensado que se podría pillar algo por Fekir o por Bartra.
                        Los que interesan vender en principio son Loren o Canales, ya que sus ventas no penalizarían en el límite salarial y Bartra si su venta es superior a 4 millones.

                        Por Fekir, entre lo que le queda por amortizar, y los porcentajes que se llevarían Lyon 20% y el propio jugador 10%, mala venta.

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                        • No tenemos un futbolista que valga "un euro",por quien nos darían 30 millones?,el personal no es tan torpe como los nuestros.
                          Editado por última vez por pacobet; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/1637-pacobet en 12/12/20, 22:58:06.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por BeticoKny Ver Mensaje

                            El Villareal estaba en segunda, contrataron a Marcelino y los subio y los mantuvo 3 años seguidos en europa (parecido a lo que hizo Serra (entrenador) con el Betis).
                            El Villareal se puso rapido arriba viniendo de segunda, y el Betis no lo puede hacer?
                            Por otra parte me alegra saber que coincide en que lo que intento reconstruir Serra (DD) cuando llego, lo a destrozado Catalan, por eso es imprescindible echar a Catalan y que vuelva a entrar Serra para intentar de nuevo reconstruir el equipo.
                            El Villarreal no es Marcelino ni Emery... en el Villarreal existen una de las mejores estructuras de españa tanto en cantera como en el primer equipo.

                            Cuando el Betis baja a baja a segunda suele antes tener casi siempre algunos años bordeando el abismo... el Villarreal era un equipo estable de nivel europa, baja a segunda, mantiene el grueso duro de la plantilla y cuando sube simplemente recupera su lugar, pues la mayoría de esos jugadores tenían nivel europa.

                            Mira las clasificaciones del Villarreal y compara con las nuestras y es otro nivel lleva casi 20 años en la élite de España quitando ese borrón de bajar y la temporada de hace 2 años.

                            https://villarrealcf.es/historia/reg...lasificaciones

                            El problema del proyecto de Serra Ferrer es que es un proyecto unipersonal de una persona con 70 años donde esas estructuras ha demostrado que no es el ideal para hacerlas... que puede acertar más o menos en los fichajes y que hagamos alguna buena temporada puede pasar, pero tal como se vaya o se canse Serra de nuevo partiremos de cero.

                            Con Cordón puede que no lo haga bien, pero existe la posibilidad que con tiempo pueda implantar unas estructuras profesionales tanto en cantera como en el primer equipo y nos podamos acercar al Villarreal, una estructura que el conoce bien y sabemos que ha dado frutos.
                            ​​

                            A corto plazo Serra puede traer más ilusión es posible, pero es casi imposible que deje unas estructuras profesionales por las varias veces que ha estado en el Betis, pues con Lopera también tenía en una época responsabilidad en la DD, aparte de ser entrenador y estaba rodeado de los exjugadores sin curriculum.

                            A GabyCalderon, iMisut y rakemitri les gusta esto.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Pespe84 Ver Mensaje

                              No des explicaciones porque no valen para nada.

                              La ruina del Betis no se va a ver ahora, se va a ver a medio plazo. Esos equipos que comenta el compañero, que están en la ruina por el COVID, van a recuperarse sin problema.

                              La ruina del Betis es por la gestión PRE COVID. El Covid lo ha agravado todo.

                              Pero bueno, que estoy ya se verá más pronto que tarde. Ahora mismo el Covid es buena excusa para todo.

                              Si poniendo excusas este club es top mundial...covid, árbitros, biriprensa, afición...
                              Borja Iglesias no mete un gol al arcoriris por el COVID. Alex Moreno produce penalties en contra por el covid. Dani Martín no para ni los taxis por el covid. Rubi no ganaba ni un partido por el covid.

                              Quien no vea que es por el covid, es que no es bético.
                              A Pespe84, Donald Draper y rakemitri les gusta esto.

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                              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
                                El problema del proyecto de Serra Ferrer es que es un proyecto unipersonal de una persona con 70 años donde esas estructuras ha demostrado que no es el ideal para hacerlas... que puede acertar más o menos en los fichajes y que hagamos alguna buena temporada puede pasar, pero tal como se vaya o se canse Serra de nuevo partiremos de cero.

                                Con Cordón puede que no lo haga bien, pero existe la posibilidad que con tiempo pueda implantar unas estructuras profesionales tanto en cantera como en el primer equipo y nos podamos acercar al Villarreal, una estructura que el conoce bien y sabemos que ha dado frutos.
                                ​​
                                Pero al final con Cordón estamos igualmente en un proyecto unipersonal. O nos abrazamos a Serra o nos abrazamos a Cordón. Que pudiera decirse que Cordón tiene más experiencia en el puesto y tal. Puede ser, pero también es cierto que con Serra, los resultados nos han ido bien, y la realidad es que hasta el momento, Cordón aquí no ha demostrado nada (por un motivo u otro).

                                Por otra parte, pensar que Cordón vaya a tener continuidad con Haro y Catalán es difícil de saber, máximo cuando Haro y Catalán en 5 años llevan 5 directores deportivos, cambiando las estructuras cada año. ¿Por qué ahora a Cordón sí le van a dar la continuidad que no les han dado a los anteriores?
                                Editado por última vez por maradonis; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/101538-maradonis en 13/12/20, 00:09:38.
                                A parse le gusta esto.

                                Comentario

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